Rhaenyras erster Arbeitstag | House of the Dragon

00:00:00: Ist das so eine diametrane Entwicklung dieser beiden Figuren?

00:00:04: Das ist, finde ich ganz interessant.

00:00:05: Hat das

00:00:06: eventuell was mit dem Dronen zu tun?

00:00:08: War's niemals!

00:00:09: Nein, es könnte schon sein...

00:00:11: Der Intervier nimmt das her.

00:00:12: Da sind

00:00:13: ein bisschen wieder Ringen eigentlich der Einring wenn man zu nah dran ist immer korrompiert.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zur zweiten Folge von der Binschbande.

00:00:35: Es geht immer noch um House of the Dragon weil natürlich die dritte Staffel immer noch läuft.

00:00:42: Früher als gedacht, bereits jetzt nach der dritten Folgebau ich melde.

00:00:46: Wir das sind Lisa Oppermann!

00:00:49: Hallo Lisa!

00:00:50: Seid gegrüßt

00:00:51: Und Fabian Duglas?

00:00:53: Hallo Fabian!

00:00:55: Hallo hallo

00:00:56: und Ich bin Laura Samide und ausnahmsweise moderiere ich mal weil wir nämlich entschieden haben jetzt wo wir ganz solo unterwegs sind, dass wir machen können was wir wollen.

00:01:08: Unsere Solo-Karriere alles wird komplett anders.

00:01:10: deswegen haben auch einfach so spontan also wir hatten ja eigentlich geplant zum mitziehen finale die nächste folge rauszubringen und dann ist die zweite folge heraus gekommen.

00:01:20: Eigentlich müssen wir schon darüber reden.

00:01:25: Wir kommen früher zurück, so was das hier sind wir.

00:01:28: Vielen vielen Dank für alle die uns bis jetzt schon abonniert haben!

00:01:31: Wir waren ja erst nur auf Spotify aber wir haben alles gegeben und Apple hat uns letztendlich auch angenommen.

00:01:39: Das heißt ihr könnt uns jetzt dort hören.

00:01:45: Anbieter.

00:01:46: Postingsysteme, Snatcher wie auch immer man diese Dinger nennt?

00:01:49: Das war so cool zu sehen wir einfach so immer mehr Leute dem Podcast abonniert haben und ich war so ja Menschen abonnierens gleich und wir posten und reden nicht ins komplette Nirwana.

00:01:58: das ist doch schön!

00:01:59: Ja das ist richtig schön.

00:02:01: ein paar mal schon gefragt ob wir irgendwann planen wieder mit Video auch am Start sein.

00:02:07: das ist im Moment gerade noch nicht geplant Einfach aus dem einfachem Grund dass wir wie ihr eben schon erwähnt, wir jetzt solo unterwegs sind und uns da so ein bisschen die Kapazität, die Zeitliche fehlt.

00:02:20: Da auch noch einen Videoschnitt in die Woche reinzuklemmen.

00:02:25: aber

00:02:26: wer weiß?

00:02:27: Wer weiß, wie sich das alles so entwickelt?

00:02:29: Wir werden sehen!

00:02:29: Es wäre

00:02:30: schon cool.

00:02:31: also wir würden wünschen nicht ausschließen nur gerade zu diesem Zeitpunkt vielleicht ein bisschen schwierig, da hast du recht Ja Aber sag niemals nie.

00:02:38: Genau.

00:02:39: Wir müssen weiterhin fleißig den Podcast hören.

00:02:42: Genau,

00:02:45: genau!

00:02:46: Dann passiert das automatisch.

00:02:47: So wir haben ja jetzt zwei Folgen zu besprechen und zwar Folge II und Folge III, Folge II Queen's Landing und FolgeIII Vanira Triumphant.

00:02:58: Habt ihr beide Folgen nur einmal gesehen?

00:03:01: Ich hab die zweite Folge zweimal gesehen und die dritte Folge einmal so ...

00:03:08: Und du,

00:03:09: Fabian?

00:03:10: Ich hab den Frevel begangen.

00:03:11: Ich habe der vergangenen Woche gar nichts geguckt, weil ich so viel zu tun hatte und habe jetzt gestern dann die zweite und dritte Folge am Stück nachgeholt.

00:03:21: Die Erfahrungen sind noch ganz frisch hoffentlich!

00:03:24: Ich

00:03:25: find, das macht irgendwie auch Sinn.

00:03:26: Weil obwohl ja eigentlich ursprünglich geplant war, dass eben die zweite Folge eigentlich das Season-Finale von der zweiten Staffel werden sollte und das dann ja weil das alles zu lang wurde in die dritte Season reingeschoben worden ist finde ich passt.

00:03:41: es macht wirklich sehr viel Sinn zwei und drei zusammenzusehen, weil das wie so zwei Seiten der gleichen Münze sind oder?

00:03:48: Ja das stimmt.

00:03:50: Ich fand es eigentlich vor allem gut, weil die zweite Folge hat ja schon krass geendet und ich fand es irgendwie ganz nett dass man dann nicht so zwei Jahre warten musste wie es dann weitergeht.

00:03:58: Das war schon ganz cool!

00:03:59: Ja also ich meine... Also klar natürlich ist er auch ein fulminantes Staffelfinale gewesen von der zweiten Staffel.

00:04:07: das steht außer Frage.

00:04:09: Also, was ist denn jetzt eigentlich passiert?

00:04:10: Ich meine ich gehe davon aus dass ihr das alle gesehen habt.

00:04:13: Aber nur mal ganz kurzer Recap weil sie hier in der Woche schon wieder vergessen haben was in unserer Zeit ne Folge passiert ist!

00:04:20: Wir haben ja eine große Schlacht gehabt in der ersten Folge und dabei ist leider Gottes unser Prinz Jace gestorben... Ja Und jetzt ist natürlich erst mal der Schock groß bei Renera, dass sie schon den zweiten Sohn verloren hat und wird dann erst durch Damon davon überzeugt.

00:04:45: Doch diesen ursprünglichen Plan, den Sie da hatten nämlich nach King's Landing bzw.

00:04:51: Queen's Landing zu fliegen und die Stadt einzunehmen.

00:04:56: Gott sei Dank hört sich Alison auch noch an dem Plan erinnert und das klappt dann so alles!

00:04:59: Ja, oder weniger gut.

00:05:00: Ich

00:05:00: find die Sanas umbenennen jetzt auch offiziell in Queensland-Ding.

00:05:04: Da kann sie mal so eine Petition starten in Westeros eigentlich?

00:05:07: Was auch noch passiert ist, dass Eamond ja weggeflogen ist logischerweise weil Alice in India dazu manipuliert hat und unser allerliebster Sir Simon Strong ist leider dabei drauf gegangen.

00:05:22: Auch noch andere Leute.

00:05:23: aber Simon Strong is eigentlich das wichtigste was da passiert.

00:05:26: Die war down!

00:05:28: Der most relatable Charakter ist damit gestorben.

00:05:31: Das war wirklich ... Sorry, ich will nicht so viel vorwegnehmen, aber das war Flop-Move von Aemond, den einfach umzubringen.

00:05:37: Ich spreche mir später noch kurz drüber.

00:05:40: Wir

00:05:40: gehen auf alles genauer drauf ein, deshalb immer noch einen kurzen Recap der sich schon wieder extendet.

00:05:49: Genau also Otto hat es leider auch erwischt und dann sind wir in der dritten Folge.

00:05:54: Jetzt geht's nicht mehr im Schlachten sondern um Wirtschaft.

00:05:57: Die Wirtschaft ist nämlich gar nicht so gut, weder Investors noch so ist.

00:06:01: Kriege sind teuer.

00:06:02: also Überraschung überraschungen

00:06:03: Genau, who would have thought?

00:06:07: Jetzt sehen wir oder sieht Renera auch das erste Mal wirklich was es eigentlich heißt von Greenslanding aus zu regieren und dass alles gar nicht wie sie sich das vielleicht so ein bisschen vorgestellt hat.

00:06:19: genau damit gehen wir jetzt auch direkt rein weil Es gibt ja da schon einen Wendepunkt jetzt in dieser Staffel.

00:06:27: Und wir haben ja Renera erst mal, auch in den ersten zwei Stoffen, vor allem jetzt auch in der zweiten Staffel immer wieder als sehr zögerliche Herrscherin wahrgenommen.

00:06:39: Also sie hat ja immer versucht ... Das hat ja Reignis dann auch irgendwann mal gesagt, sie ist die einzige, die das halt im Moment gerade noch so zusammenhält.

00:06:45: Sie hätte ja immer versucht, sehr bedacht an Sachen grenzen zu gehen und nicht so kaut drauf.

00:06:52: Aber

00:06:53: Was ist denn, wenn jetzt im Grunde genommen eine Herrscherin ihr wichtigstes Gut verliert?

00:07:01: Nämlich dieses Mitgefühl, was sie vorher mal so gezeigt hat oder die Empathie, die sie so gezeigt haben.

00:07:06: Das ist tatsächlich so ein bisschen, finde ich, die Frage und auch der Wendepunkt.

00:07:12: Wie seht ihr das dann, Lisa?

00:07:15: Ja, das ist ganz interessant!

00:07:16: Was du ja schon meinst, dass es die ganze Zeit so war ... Ihr Führungsstil, bisher sehr viel Zurückhaltung und Schadensbegrenzung hatte.

00:07:26: Und alle Männer um sie rum wollten sofort zur Waffe greifen.

00:07:29: Sie war immer so ... nee, lass mal nicht gleich alles plattmachen!

00:07:33: Das hing ja auch damit zusammen oder eigentlich ein bisschen sehr, dass die ganze Zeit die Prophezeiung ihres Vaters im Hinterkopf hatte.

00:07:41: Also das Lied von Eis-und Feuer.

00:07:43: Dass sie danach auch verfahren ist.

00:07:46: Und dass es immer eine Rolle gespielt hat.

00:07:49: Ja, wie ihr Vater ja auch regiert hat.

00:07:51: Weil er eben in dieser krassen Friedenszeit eigentlich der Herrscher war.

00:07:56: Und genau deswegen hat sie bisher immer so sehr ... Sie hatte eher eine reaktive Macht gehabt?

00:08:02: Also sie wollte eigentlich nicht den ersten Schlag quasi führen und das wurde ja ganz häufig dann als Schwäche ausgelegt von ihrem Council zum Beispiel.

00:08:13: Die waren immer so nee, das ist irgendwie eher ne Schwäche von dir oder du bist zu passiv.

00:08:17: aber eigentlich war sie ja, wie du meinst genau die Einzige, die ein bisschen moralische Integrität irgendwie waren wollte.

00:08:24: Und jetzt ... Ja!

00:08:25: Ich glaub so'n bisschen... Was sind so mehrere Punkte?

00:08:29: Also ich glaube was ein ganz großer Punkt war ist auf jeden Fall der Verlust von Jays weil das ist ja schon ihr zweites Kind, dass jetzt gestorben ist und ich glaub das war so'nen ganz großen Punkt, dass sie halt gemerkt hat okay dieses Mitgefühl, was ich habe oder diese Zurückhaltung, die ich hab Das schützt mich nicht, das schütze meine Familie nicht Und ... also im Gegenteil, das wird eigentlich fast von ihrer Familie ... nicht von ihre Familie.

00:08:54: Ja, schon von ihren Feinden die ja ihre Familie sind als ... ja quasi eher als Einladung dann irgendwie verstanden sie anzugreifen auch wenn es jetzt viel auch so Unfälle waren und ich glaub halt grade wo sie eben auch dann Otto geköpft hat, das war noch mal ein weiterer Schritt.

00:09:16: was eben was ist Ja, ich weiß gar nicht.

00:09:18: Also das war ja schon so ein bisschen der Anfang von ... dass es jetzt so regiert man anscheinend aus King's Landing.

00:09:27: So eine Initierung irgendwie.

00:09:30: Und ich bin gespannt wie es weitergeht.

00:09:34: Weil als Frau hat man's in Westeros eher schwierig.

00:09:37: Wenn man mit dem Mitgefühl regiert ist man zu schwach und wenn man dann komplett drüber ist, dann ist man halt so das Monster.

00:09:46: Ich bin jetzt so ein bisschen gespannt drauf.

00:09:48: Inwiefern sich das entwickelt, dass Renera von Kings Landing und dem Thron korrumpiert wird in dem, was sie bisher hatte?

00:09:57: Oder aber auch ... Was für eine Art von Herrscherin sie wird!

00:10:00: Weil wir sagen ja immer okay, sie war die Friedensherstellerin oder die diplomatische Herrscherin.

00:10:06: Aber das singt alles mit dem zusammen, was die eben von ihrem Vater geerbt hat im Sinne.

00:10:11: Und Damon sagt an einer Stelle Okay, wir wissen immer noch gar nicht, wer du bist.

00:10:16: Vielleicht ist Renera's wahre Persönlichkeit eigentlich die Herrscherin des Grauens zu sein?

00:10:20: Nee, es sind so meine Gedanken!

00:10:22: Ich hab ein bisschen Monolog gehalten jetzt, aber das ist das, was ich mir grade ... Ja, vielleicht noch ... So'n bisschen... Die eine Sache, die ja auch damit zusammenmengt, dass dieses moralisch ... Das war ja immer das, wat sie von den anderen, den Grünen vor allem abgehoben hat.

00:10:38: Dass sie da noch diese Zurückhaltung hat und wenn sie das nicht mehr macht, Wir wissen das nicht.

00:10:45: Ich find's halt so interessant, weil ich finde nicht, dass wenn man jetzt Ellison nimmt ... Dass sie sich so krass davon unterscheidet eigentlich.

00:10:58: Weil sie ja auch viele Entscheidungen getroffen hat und wirklich legitime Gründe dafür hatte.

00:11:05: Aber Fabian, wie siehst du das?

00:11:07: Ist denn Veneera ... Also geht sie da irgendwie, macht das sie zu einer besseren Herrscherin jetzt?

00:11:16: Ich weiß noch nicht genau ob ich die Frage so richtig verstanden habe.

00:11:20: Inwiefern jetzt das Mitgefühl weg ist.

00:11:22: Denn natürlich beginnt ja ihre Herrscherzeit mit einem gewissen Blutvergießen.

00:11:29: Damon muss da erst mal ein paar Wachen... aus dem Weg räumen.

00:11:34: Und dann, nachdem sie eben mit zwei Schlägen Otto hingerichtet hat ... Ja sieht man ja tatsächlich wie sie so blutige Fußstapfen hinterlässt und wie sich der Thron auch in dieser Blutlage spiegelt.

00:11:46: Das ist ja auch von einer Verkümmererführung ziemlich cool eingefangen.

00:11:50: Das

00:11:50: war ein Premium-Shot!

00:11:51: Aber da würde ich jetzt einfach mal die Frage zurückgeben.

00:11:55: Hatte Sie denn eine andere Wahl beziehungsweise?

00:11:58: Ist das denn so Out of Character?

00:12:02: Denn, also das wissen wir jetzt nicht in die Andersum.

00:12:06: Das weiß sie nicht.

00:12:07: aber wir als Zuschauerinnen und Zuschauer wissen ja dass Otto somit die treibende Kraft war ihr den den Thron zu stehlen.

00:12:16: Und klar heutzutage würde der halt im Knast landen.

00:12:20: aber so ein Messeros ... ist ja schon auch, also Hochverrat.

00:12:26: Und dafür musst du halt nur mal sterben!

00:12:29: Ist das jetzt so krass?

00:12:32: Ich meine klar, du hast dann jemanden wie Damon an der Seite... ... der dann des Teufelchen auf der Schulter ist und sagt so... Also wenn du herrschen musst, dann musst du eben zeigen dass du nicht irgendwie... Waivers, also zurück schreckst und das ist der Moment in dem du Königin wirst.

00:12:51: Also natürlich dann... Aber das ist ja das wie Damon das Framed!

00:12:55: Und ich finde sie gibt sich danach auch jede Mühe um trotzdem noch als nicht diese abgehobene Targaryen Herrscherin rüberzukommen sondern sie bemüht sicher auch eine Königinn des Volkes zu sein.

00:13:11: Insofern weiß ich nicht genau ob die Frage so richtig verstanden

00:13:14: war.

00:13:15: Ich finde, es gibt einen Vorher- und Nachher.

00:13:17: Es gibt einen vor Jays wo sie immer noch versucht die richtigen Entscheidungen zu treffen aber eben mit einem eher zugehörlichen Ansatz.

00:13:27: Und jetzt gibt's sich so ein bisschen mehr eben auch dieser das was die ganze Zeit gefordert wird.

00:13:34: Okay du musst auch durchgreifen Du musst auch gewalttätig werden Andernfalls wirst du diesen Thron nicht erreichen.

00:13:45: Ich seh da auch so eine Spiegelung in dem, was wir bei Game of Thrones gesehen haben mit Daenerys.

00:13:51: Dass dieser Thron ja ne totale ... Also der nimmt ja am Ende von Game Of Thrones aus so einer eigenen Charakter ein, ne?

00:14:01: Hat dich schon mal im Podcast auch gemeint, dass es einen Grund gibt, warum Trugorn nicht John flambiert, sondern den Throhen dabei.

00:14:10: Weil er, also der Drache tatsächlich dann eben auch versteht.

00:14:14: Es ist der Thron den der Daenerys korrumpiert hat und ich sehe in der Bildsprache dass das noch mal wieder so aufgegriffen wird weil sie geht ja nicht aufrechten Haubes auf diesen Thron zu sondern sie geht gebückt.

00:14:30: So jetzt hätte sie so ein windstärke Zehen da im Thron sein

00:14:36: oder?

00:14:41: Wenn man das stoppt, es gibt so ein Frame wo sie hinten von einem Fenster dann bildlich umrankt wird.

00:14:50: Dann sieht das auch so aus als hätte sie einen heiligen Schein aber bewegt sich da raus und bewegt mich oben auf diesen Thron drauf.

00:14:57: zu dieser Herrscherin Von der ganzen Bildsprache, auch was du gerade angesprochen hast.

00:15:03: Dieser Thron, der sich im Blut spiegelt die blutigen Fussstaffen, die sie hinterlässt um auf diesen Thron drauf zu gehen Das ist von einer Bildsprachre finde ich.

00:15:13: alles geht in so eine Richtung wie wir sehen jetzt eine andere Rhenera es wird jetzt da ist ein Bruch der jetzt stattfindet.

00:15:21: Und ich fand das auch so interessant, dass auf Social so viele Leute gesagt haben okay, that's it!

00:15:26: Wir gucken ab jetzt nicht mehr weiter weil ... Jetzt wird es noch schwierig.

00:15:31: Ja, jetzt ist alles gut für me.Rousers und Thronen.

00:15:33: Das wollten wir... Jetzt ist das Ende der Geschichte und keine schrecklichen Sachen werden mehr passieren?

00:15:39: Nein nein.

00:15:39: Genau und wir wissen natürlich alle, dass das nicht passiert, weil es halt ein immenses Vorschadungen einfach dargestellt hat.

00:15:46: Und dahin geht das so ein bisschen.

00:15:48: Und jetzt anschließend an.

00:15:49: diese Frage ist aber für mich auch die Frage, die ganze Zeit.

00:15:53: Ist denn diese ganze Geschichte so wie sie jetzt irgendwie aufgebaut worden ist?

00:15:58: Wie sie vorher immer von ihrem Rat untergraben wurden?

00:16:02: Wie auch die letzte Handlung von Jays, was wir ja im Podcast gesprochen haben, noch mal eine Hinterfragen von ihrer Autorität war.

00:16:09: Ist dieses, wie sie da auf dem Thron geht... ...ist das eben ein Empowerment-Act oder...?

00:16:15: Ist das eigentlich eine Tragödie, die wir da schon so ein bisschen antiesern?

00:16:20: Was denkt ihr?

00:16:22: Oh ich glaube inzwischen ist es eigentlich ne Tragödie.

00:16:24: Also vor zwei Jahren wäre's glaub' ich Empowerment gewesen aber jetzt ist ja so n bisschen so... also jetzt hat sie so viel dafür geopfert um auf dem Thron zu sein.

00:16:35: Ist der Thron jetzt wirklich noch so cool?

00:16:36: Also ich meine, ihre beiden Söhne sind gestorben.

00:16:39: Diverse andere Leute sind gestorsen und ich glaube wenn sie jetzt halt keine Ahnung ist nach dieser Übernahme von den Grünen ein bisschen hin- und hergegeben hätte und dann so nach einer Ahnung paar Monaten hätte sie sich den Thron irgendwie gesnatched Dann wäre es glaube ich Ja geil Renera!

00:16:53: Das ist dein Thron Let's go So gewesen.

00:16:56: Und jetzt ist es so ein bisschen so Weiß nicht Sie kann sich da ja ... Das ist das, was Fabia noch gerade meinte.

00:17:02: Dass sie gebückt bei Windstärke zehn hingegangen ist.

00:17:05: Das drückt das auch ein bisschen auf.

00:17:06: So war es eigentlich alles so aufgelastet und unter anderem ist das eben dieser Weg zum Thron oder der Thron nicht mehr diese leichte Anziehungskraft hat sozusagen.

00:17:18: Und... Ja!

00:17:21: Also ich seh's grade ... Ich weiß nicht, ob ich sagen würde, dass es eine Tragödie ist, dass Renera auf dem Thron ist?

00:17:29: Weil es ist ja schon ihr Thron.

00:17:31: Aber ich kann's trotzdem nicht so als Empowerment sehen, also ... Ich bin ein bisschen zwiegespalten.

00:17:38: Noch eine Frage.

00:17:39: Dein Gen findest du, dass wir hier mit zwei Alamars messen?

00:17:43: Wenn wir einen Egon denken oder jemanden, die beide auf dem Thron saßen?

00:17:48: Und wie bei was jetzt?

00:17:49: Fabian sagt du!

00:17:50: Also ich finde halt, dass das ein bisschen gemein ist.

00:17:53: Denn Aegon und Emmond hatten beide funktionierende Systemen hinter dem Thron.

00:18:00: Die hatten einen Rat der schon einigermaßen eingespielt war.

00:18:06: Sie mussten sich jetzt nicht direkt mit irgendwelchen Kriegshandlungen auseinandersetzen.

00:18:11: Das war alles fernab von King's Landing.

00:18:13: Und jetzt ist eben Renera da wo sie... wo wir vermuten, dass sie immer schon sein möchte.

00:18:18: Aber sie hat halt niemanden so richtig an ihrer Seite oder sie hatte halt niemandem der ihr den Rücken frei hält.

00:18:24: Also sie sagt ja sogar so, mein kleiner Rat kann eigentlich auf Drachenstein bleiben ist mir eigentlich egal.

00:18:30: die haben mich bisher auch immer nur ausgebremst.

00:18:32: Sie hat aber auch keine rechte Hand.

00:18:36: Sie ist so eine Managerin, die das Mikromanagement alles selbst übernehmen muss oder will und dementsprechend wirkt das alles noch ziemlich ... Es knirscht und knarzt gerade noch ziemlich.

00:18:50: Wobei immerhin jetzt Damon auf ihrer Seite ist nachdem er halt die Profi-Verzeihung Visionen gesehen hat?

00:18:56: Ja, true!

00:18:58: Also ich fand auch nochmal da zu der Szene als sie dadurch die Red Keep gegangen sind einfach so... Das war so geil, wie die einfach da durchgehörig stratzt und so bam-bam.

00:19:08: Wir zwei holen uns jetzt unser Zuhause wieder zusammen als eine Einheit.

00:19:14: Ja aber das wollte ich nur kurz einwerfen.

00:19:17: Findet ihr denn auch auf die dritte Folge bezogen?

00:19:21: Dass Renier smart Entscheidungen trifft?

00:19:27: Tja also natürlich ... Sag mal es ist.

00:19:31: Wir wissen ja, wie das Ganze ausgeht und ich werde es jetzt natürlich auch nicht irgendwie spoilern.

00:19:35: Aber es ist immer schön und witzig zu sehen, wie so diese Brotkrummen von den Autorinnen und Autoren ausgelegt werden.

00:19:43: oder sage mal die Saat der Tragödie ist schon fleißig am ausgestreut werden Und wir können uns das alles schon ausmalen wohin das geht.

00:19:53: Auf der einen Seite finde ich das natürlich schon irgendwie nachvollziehbar dass sie sich versucht mit dem gemeinen Volk auf eine gute Seite zu stellen.

00:20:02: Aber viele Sachen, wo ich mir sage so na, zum Beispiel was jetzt eben in der dritten Folge war, war ja die Szene, wo sie sich mit diesen mittleren kleineren Artigen zu einem Fest trifft und dann lässt ihr eben ... Ich glaube es waren verrottetes Essen oder?

00:20:19: Ratten!

00:20:19: Ratten... Ah okay das sah nicht sehr appetitlich aus.

00:20:23: Das ist ja schon so ne gewisse Demiedigung.

00:20:25: Und ich hab mich so gefragt wenn ich das machen wollte weil letztlich Bist du ja auch als Königin so ein bisschen darauf angewiesen, dass der Adel dich nicht irgendwie permanent in Frage stellt oder korrumpiert oder so?

00:20:41: Dementsprechend sabotiert.

00:20:43: Dementsprechend... Also ich hätte es anders gemacht!

00:20:46: Und sie macht es da schon mit einem recht deutlichen Geste und lässt den Adeligen auch nicht wirklich eine Wahl irgendwie selbstständig ihre Lagerhäuser zu lernen, sondern lässt das eben über die Stadtwache machen.

00:21:01: Da ist natürlich schon die Frage also, dass werden die sicher bestimmt irgendwie merken?

00:21:07: Wir haben danach ja auch die Szene mit dem Sir Thorin Mandalay gespielt von Dan Fogler der dann eben zu ihr sagt so, ich weiß nicht ob das jetzt so schlau war Und ich glaube, das hätte man schlauer machen können.

00:21:19: Aber dann auch wieder wenn das jetzt ein Mann gewesen wäre, ja?

00:21:22: Wären würden wir da sagen so...woah voll die coole Machtdemonstration!

00:21:26: Also ich fand es vor eine coole machtdemonstraktion.

00:21:29: also ich weiß nicht ob es unbedingt schlau war aber ich fands lustig und ich fand eigentlich habe ich aber auch überlegt Also, wie wichtig ist es wichtiger, dass sie das Volk hinter sich hat oder diesen mittleren Adel?

00:21:41: Weil ich mein ... Einerseits hat das Volker halt super viel Macht.

00:21:44: Und das ist irgendwie auch voll gut und das ist ja auch was Miseria ihr immer redet, dass die mit dem Volk verbunden sein soll.

00:21:51: Aber andererseits, ich meine, das ist zwar jetzt nur so niedriger Adel aber die haben ja trotzdem einen gewissen Einfluss.

00:21:58: Ich fand die Szene irgendwie auch ein bisschen ... also, ich fand's auch nen coolen Move,

00:22:01: so.

00:22:03: Deswegen weiß ich nicht ab... Ich würde sagen, dass es eine schlechte Entscheidung war.

00:22:07: Ich darf mit dem, was der Gemeintas-Bauer Renera in Folge drei gute Entscheidungen getroffen hat.

00:22:14: Es ist schwierig das an diesem einen Tag zu sehen, weil es war ihr erster Arbeitstag.

00:22:19: Sie bekommt ihre Regel und alles ist chaotisch.

00:22:23: Sie ist nur so ... Oh mein Gott!

00:22:25: Erst mal gucken, ob ich alles machen muss?

00:22:27: Da gab's ja auch viele Parallelen dazu.

00:22:30: Egon's ersten Arbeitstag sozusagen.

00:22:32: Ich glaube, da würde ich vielleicht noch ein bisschen abwarten ... Sie hat ja eigentlich gar nicht so ... Also, ich weiß gar nicht wie viel sie jetzt überhaupt von den Sachen final entschieden hat.

00:22:42: Wo ich sagen muss... Eine Entscheidung, wo ich auch drüber nachgedacht hab ist die Callous-Entscheidung.

00:22:49: Aber da reden wir später noch darüber.

00:22:51: Ja.

00:22:52: Wir können auch schon drüber sprechen, weil es auf jeden Fall ... Da gehen wir dann halt so ein bisschen irgendwie auch in diese Klassenpolitik, die wir jetzt eh schon irgendwie angesprochen haben.

00:23:02: Rhein!

00:23:05: Genau also sie verwehrt Callis da seinen Wunsch.

00:23:09: Ich war aber auch so ein bißchen... In der Situation so ein bisschen Callis read the room.

00:23:15: Ja ich

00:23:16: verstehe warum du das jetzt möchtest Dass deine zwei illegitimen Söhne zu Velaryons erklärt werden.

00:23:25: Aber vielleicht könntest du auch noch so zwei, drei Wochen warten, bis du das machst?

00:23:30: Ja vor allem ich find' auch.

00:23:31: Also ... Ich kann verstehen, dass Corleys angepisst ist.

00:23:34: Er hat schon viel für Renera gemacht und stand immer hinter hier und so ... aber jetzt ganz ehrlich, er hat nach Ewigkeiten beschlossen, dass ihm sein Sohn jetzt doch angemessen wichtig sind.

00:23:46: Und dann muss Renera das in der Sekunde umsetzen.

00:23:49: Dann ist er auch noch so, deinen Sohn ist als Bastard geboren oder gestorben.

00:23:54: Und ich bin so, Junge, der ist gestorbt, als er deine fucking Flotte verteidigt hat!

00:23:59: Bitte?

00:23:59: Ich beruhige dich mal kurz.

00:24:02: Habt ihr denn verstanden, warum sie es nicht machen will?

00:24:05: Weil ich hab mir danach so ... oder als die Parallel hab ich mir schon so Notizen gemacht und wollte das ihren Gedankengang zusammenfassen.

00:24:13: Währenddessen ist mir aufgefallen, ich kann den Gedankengang gar nicht in einem Satz zusammenfassend, weil ich ihn nicht verstehe.

00:24:19: Es hat total viel mit Schmerz zu tun, immer noch was mit Trauer zu tun.

00:24:22: Sie hat nicht wirklich über den Tod getraut von Jace bisher.

00:24:27: Weil sie wurde da ja direkt rausgerissen und es wurde direkt gesagt, wir müssen jetzt nach Kings Landing auf.

00:24:33: Und wenn ein Erbe ... Also ich mein klar ist, das war theoretisch Loseris der Erbel von Drift-Mark war aber trotzdem er ist ja auch gestorben.

00:24:46: Es wird halt ihre Söhne werden jetzt direkt ersetzt.

00:24:49: Und zwar eins, zwei Tage nachdem Jace gestorban ist.

00:24:54: Und ich finde, deshalb meine ich auch.

00:24:56: Ich finde, Callis hätte da theoretisch warten können und ich finde ... Lisa, du hast es auch im Punkt ne?

00:25:03: Nur weil er sich jetzt mal dazu durchgerungen hat, weil er halt irgendwie gemerkt hat, oh Mist!

00:25:08: Ich hab jetzt irgendwie auch überhaupt gar keine

00:25:11: Erben mehr.

00:25:12: Also gut, das weiß ja schon länger, was er keine Erbe mehr hat.

00:25:15: Aber weißt du, dass ist genau der Punkt, dann hätte er das auch schon vor ... drei Jahren anfangen können, aber es macht er jetzt erst.

00:25:22: Ich glaube auch, dass ein Grund auch wirklich der ist, was Vanira gesagt hat, also zusätzlich zu dieser Trauer, das es auch so ist, dass sie sowieso diese ganze Geschichte hatte mit ... oh, irgendwie sehen ihre Kinder gar nicht mal so gut, wie da Targaryen-mäßig aus, sondern eher so ein bisschen aus wie ein gewisser Herr Strong und dass sie eh schon die ganze Sache immer mit sich mitgezogen hat.

00:25:44: Und wenn dann sozusagen Da wieder so ein Augenmerk draufgelegt wird, in dem sie Kinder von Coralis legitimiert.

00:25:52: Die eben nicht jetzt ... full-on Valerian sind.

00:25:57: Dass das irgendwie so ein bisschen wieder ihren ... also ihre Blutlinie quasi ... dass man das infrage stellen könnte?

00:26:05: Weil sie baut ja gerade auch aktuell sehr viel von ihrem Thronanspruch auf der Legitimität ihrer Familie auf.

00:26:12: Und das ist ja diese Sache mit den Bastaden, wenn das wieder so ein bisschen in den Fokus rückt.

00:26:18: Dann könnte man das auch irgendwie zur Debatte stellen?

00:26:22: Man darf Joffrey nicht vergessen.

00:26:24: Joffre is jetzt der Thronerbe!

00:26:27: Ich finde es immer noch doppel moralisch, dass auf der einen Seite dann gesagt wird Jace, Luceras und Joffry sind theoretisch ... Was heißt theoretisch?

00:26:40: Die sind de facto... Renora's Söhne.

00:26:43: Da ist ja eine direkte Targaryen-Linie ...

00:26:45: Ja, ich versteh das auch nicht!

00:26:47: Und dann aber zu sagen okay sie sind Bastarde, aber seine Söhnen, obwohl sie halt außerhalb der Ehe gezeugt worden sind die kann man quasi in die Velaryon Ehe reingeben und da sind sie keine Bastarde mehr oder was?

00:27:02: Weil er ein Mann ist und sie ne Frau.

00:27:06: oder warum genau jetzt noch mal?

00:27:08: Tja, ich glaub wirklich das Chord ist auch einfach so.

00:27:10: Okay jetzt macht den Bums ja schon so lange mit und ich hab echt viele Leute verloren.

00:27:14: Ich will mal da was auf dem Papier sehen.

00:27:18: Weiß nicht... Aber ja Zeitpunkt schlecht!

00:27:21: Ja ich fand der Zeitpunkt schlechter und ich glaube tatsächlich dass am Ende des Tages was bei ihm glaube ich ganz vorne ist und der Beweggrund ist es, dass sein Heim zerstört worden ist.

00:27:34: Ich glaube, er ist deshalb ein bisschen irrational.

00:27:36: Schauen wir mal, wie sich das dann noch in den nächsten Folgen so auswirken wird?

00:27:40: Weil es hat mich ein bisschen an die Szene erinnert ... ich weiß nicht, der Bruder von Callis?

00:27:47: Weymund!

00:27:48: Ja mehr oder weniger was Ähnliches ausgerufen hat und also... Es war nicht ganz so krass aber es ging schon sehr in die Richtung Und alsso viel hätte auch jetzt nicht da zugefählt, dass das genauso gebrüllt hat.

00:28:02: Und wir wissen was mit Vaman passiert ist?

00:28:05: Der Fruit Ninja tot!

00:28:07: Ja jetzt ist die Frage... Was macht Callis?

00:28:09: Wird er sich jetzt noch irgendwie... Also musste der sich auch einmal nur... Musste es einfach nun mal raus oder weiß ich nicht... Wird da vielleicht irgendwie auch gegen Trainierer Intrigieren mal sehen?

00:28:22: Ja, Calles will man nicht als Feind haben.

00:28:24: also das ist nicht gut.

00:28:25: Da stimmt.

00:28:26: Was uns zu Ellison bringt Eliseth ist ja noch da.

00:28:32: Leider ist sie in ihrem Gucci Chanel Outfit direkt gespottet worden, als sie versucht hat, Kingslanding

00:28:42: zu verlassen.

00:28:44: Genau!

00:28:45: Sie wird jetzt ... ist er jetzt gefangen genommen

00:28:48: worden?

00:28:49: Im Buch trägt sie Goldene Fesseln im ... In der Serie darfst ihr jetzt frei rumlaufen.

00:28:55: Das ist ganz lieb von Vrenera.

00:28:58: Ich finde es so interessant, dass sie im Grunde genommen dieser Pakt mit Renera, den sie eingegangen ist.

00:29:04: Da ging's ja die ganze Zeit um ihre Kinder.

00:29:06: also sie hat jetzt quasi als letztes Instrument was sie noch hat oder das längste Verhandlungsobjekt was sie auch hat, ihre Kinder Also Egon, Emond und Helena.

00:29:17: und Helena ist da jetzt diejenige die gerettet worden ist und oder gerettet werden sollte.

00:29:23: Also sie ist diejenige, die halt irgendwie die außerwählte war, die zusammen mit Ellison dann Kingslanding hätte verlassen sollen.

00:29:31: Ich finde das ganz interessant weil dass ja auch wieder so zeigt okay Ellison ist ja schon immer noch eine absolute Machtperson.

00:29:42: also dir hat selbst In der unausweichlichsten Situation findet sie immer noch eine Verhandlungsbasis.

00:29:52: Findet ihr denn, dass Allison sich geschickter anstellt?

00:29:56: Auch wenn man so mal zurückgeht auch auf die Zeit, wo sie regiert hat ... Ist sie eigentlich, und jetzt sage ich was Unfassbares ist, vielleicht die bessere Herrscherin als Renera?

00:30:09: Dumm-dum-dumm!

00:30:11: Gute Frage, den Allison hat ja auch sehr fragwürdige Entscheidungen getroffen.

00:30:16: Also Stichwort Kristen Cole.

00:30:19: aber das wurde ihr irgendwie nicht so wirklich vorgehalten.

00:30:25: also das hat jetzt keine großen Konsequenzen gehabt dass sie da etwas getan hat was nicht nur moralisch falsch ist sondern auch gegen irgendwelche Gesetze verstoßen hat.

00:30:36: geschrieben oder ungeschrieben Alles Schnee von gestern.

00:30:40: Und zumindest hat Sia recht kompetent dafür gesorgt, dass dann die Machtübernahme auch ohne größeres Blutvergießen von Statten gegangen ist.

00:30:52: Ganz ohne ging offensichtlich nicht.

00:30:55: Vielleicht wollten da die Autorinnen und Autoren noch ein bisschen Action zeigen.

00:30:59: Aber sie hatte daher ... Hat die richtigen Leute getroffen und die richtige Sachen gesagt?

00:31:06: Mhm!

00:31:07: Also so ganz... Ohne ging ja auch insofern nicht, weil ich finde, dass man durchaus auch noch mal darüber sprechen kann.

00:31:14: Dass der sexuelle Übergriff da auf sich basiert ... Das

00:31:19: war so schlimm!

00:31:21: Ja tatsächlich auch so legitimiert wird nach dem Motto mit Kohl hast du es ja auch gemacht.

00:31:26: Also ganz konsequenzlos ist das nicht im Sinne von, dass das niemand jemals hinterfragt aber...

00:31:33: Ich meinte so im Sinne ihrer Machtposition?

00:31:36: In der Machtposition, ja.

00:31:38: Ja, das Ding ist halt bei ... Ellison.

00:31:42: Dass sie zwar, es wird ja immer gesagt so, ja, Ellison ist der Master, manipulator!

00:31:49: Sie kann das richtig gut irgendwie im Hintergrund die Fäden ziehen und nach vorne hin so ein bisschen irgendwie so tun.

00:31:55: Und das einfach hier dinget und das ist das was Ellison macht.

00:31:58: aber da vergisst man ja ganz häufig inzwischen weil das schon so lange her ist den Grund warum Ellison das macht.

00:32:04: dann sie wurde ja von so frühster Jugend an da so reingedrängt von ihrem Vater, überhaupt dieses ganze Spiel quasi kennenzulernen und das aufzunehmen.

00:32:13: Und sie war ja immer so eine Schachfigur im Spiel von Otto Heidschauer.

00:32:20: Sie kennt ja quasi nichts anderes als durch irgendwelche Skims- und Manipulationen ... Ja, so durch dieses Leben am Hof zu sneaken sozusagen.

00:32:33: Und jetzt ist es ja eine ganz interessante Situation.

00:32:35: Weil die zweite Staffel, das war so ein bisschen... I think to me selber und zu meiner inneren Mitte-Staffel, da hat sie dann festgestellt ... Ah okay, eigentlich war ich die ganze Zeit mein ganzes Leben lang so ne Spielfigur des Patriarchs Harz.

00:32:52: Und jetzt irgendwie wo ich die Kinder bekommen habe und weiß nicht, dass es neuen Herrscher gibt also Viserys Tod ist und ihr Sohn irgendwie an der Macht ist ... werde ich gar nicht mehr gebraucht.

00:33:04: Und so, was mache ich jetzt?

00:33:06: Und dann finde ich jetzt inzwischen nach dieser ganzen... Also ich finde in Staffel eins da war das ja so eine Art Automatismus.

00:33:15: Sie ist darin aufgewachsen und dann gab es ja immer diese ganzen Situationen wo sie so das Gegenstück zu Renera war dass die Renera so dafür verurteilt hat oder dass Renera eben

00:33:24: so

00:33:25: freier lebt als sie und sich weniger in die Regeln hält.

00:33:27: Das meintest du ja auch schon.

00:33:27: letzte Folge, Laura?

00:33:29: Und jetzt ... In der zweiten Staffel hat sie gecheckt, so irgendwie ich hab mich die ganze Zeit angepasst aber wofür und hab das mitgemacht, aber wufür.

00:33:37: Jetzt ist sie ein bisschen eigentlich in einer ähnlichen Lage wie Renera in dem Punkt, dass sie so ist.

00:33:43: okay wer bin nicht jetzt eigentlich?

00:33:44: und was mach' ich damit?

00:33:45: Ich finde jetzt nutzt sie diese Macht, diese Manipulationen und was sie eben alles macht So ein bisschen ... A, schon als Überlebensinstinkt.

00:33:53: Ich weiß nicht, ob sie sich unbedingt ... Sie will sich ja nicht per se an Macht klammern.

00:33:57: Sie will nur nicht sozusagen Macht verlieren, weil sie eben selbst und auch Helena schützen möchte.

00:34:03: Aber sie macht das auch so ein bisschen um ... Also ich glaube, sie macht ja zum ersten Mal diese Spiele unabhängig von irgendwelchen Männern, die ihr das sagen oder wo es irgendwie damit zusammenhängt, dass sie halt sich in diesem Hof ... die macht es ja wirklich eigentlich für sich selber.

00:34:21: Und das ist ja schon, finde ich ganz interessant jetzt auf jeden Fall zu sehen.

00:34:26: Ja.

00:34:26: Ich finde auch, dass es irgendwie seit dem Moment wo sie sich so ein bisschen befreit hat von diesen ganzen Dingen, als Charakter viel interessanter geworden.

00:34:34: Also

00:34:35: bzw.,

00:34:35: nie interessanter war sie schon vorher.

00:34:38: Freitschutzmord!

00:34:39: Ich finde, sie ist sympathischer geworden, seit sie nicht mehr freit hat.

00:34:45: Ja, ich find Alison und Renera sind ja sowieso sympathischer in der Serie als im Buch irgendwie.

00:34:50: Aber ich find sie jetzt grad ganz spannend weil Alison geht jetzt so ein bisschen mehr zu dem was Renira immer gemacht hat mit dieser Zurückhaltung und diesem Vorsichtigrimm Und Renera kippt jetzt halt in diese andere Richtung.

00:34:59: das ist eine diametrane Entwicklung dieser beiden Figuren.

00:35:05: Das finde ich ganz interessant.

00:35:06: Hat das

00:35:06: eventuell etwas mit dem Dronen zu tun?

00:35:08: War's niemals.

00:35:09: Der Antrag nur ...

00:35:11: Das könnte schon sein!

00:35:13: Ja, das ist ein bisschen wie der Ring eigentlich.

00:35:15: Wenn man zu nah dran ist und man korrompiert.

00:35:18: Ich hab ganz sneaky Frage.

00:35:21: Darin?

00:35:23: Es ist jetzt erst mal ein Jump aber ich führe es gleich mit Alison zusammen.

00:35:28: Nummer eins habt ihr sofort geschneit dass Darren nicht Darin isst?

00:35:33: Tatsächlich ist am Anfang nicht gecheckt.

00:35:35: Nachdem es rauskam, war ich so, wie soll ich das nicht verstanden?

00:35:38: Weil man hat auch schon in der Folge davor den eigentlichen Knappen von ... Ormond gesehen.

00:35:44: Der ja irgendwie Alessons Haarfarbe ab, wo ich mich frage, hat Ormond nicht nur den anderen Boy Platinum Blond gefärbt, sondern färbt die ganze Zeit actual Darren's Haare im Alesson-Kastanienbrauen.

00:35:57: also wie viele Friseur Geschäfte unterhält.

00:36:02: In Old Town?

00:36:03: Ganz

00:36:03: ehrlich, der Diva würde ich alles zutrauen.

00:36:06: Fabian, hast du das noch gewusst oder gleich verstanden?

00:36:09: Nee natürlich nicht.

00:36:10: Ehrlich

00:36:10: nicht?

00:36:11: Ich war die Einfänger... Ich

00:36:12: glaube es ist aber auch so von den Showrunnern sich gedacht dass das schon ein Twist sein soll.

00:36:21: Ich finde ihn nur nicht gut!

00:36:23: Also auf dem Papier ist das alles cool.

00:36:27: Du hast da halt so eine Überraschung in der Folge mit drin, die dann ja auch noch weitere Auswirkungen hat eben dass das Machtgefüge sich wieder ein bisschen in eine andere Richtung neigt.

00:36:41: Aber sobald du

00:36:42: mal

00:36:43: zwei Minuten drüber nachdenkst merkst du eigentlich, dass da ganz schön viele Plotholes dann sich auftun?

00:36:49: Denn was ist denn mit dem Drachen von Darren passiert?

00:36:55: Also das wissen wir nicht, weil die Szene da vorbei war und da geschnitten wurde.

00:37:00: Aber es gibt ja nur zwei Möglichkeiten Endfeder.

00:37:04: Damon sagt so in den Drachen Ja der fliegt bitte schön hinter mir her oder er hat gesagt Und dass ist glaube ich das was passiert ist Prinz Darin dich brauchen wir aber denn.

00:37:14: Nö den drachen denen Den lassen wir mal da.

00:37:17: ne Der kann auch ein bisschen in der weiter rumfliegen und das ist ja komplett bescheuert.

00:37:22: Also wenn du schon eine Geisel hast, dann willst du doch auch den Drachen mitnehmen.

00:37:28: Der ist ja ein wichtiges Kriegsgerät und vor allem finde ich das besonders bescheuert dass das von Damon kommt der ja dann später sagt.

00:37:35: Später mit Renera noch so über die künftigen Eroberungsfeldzüge so bisschen schwadroniert und das ja auch darauf fust, dass sie so viele Drachen haben.

00:37:47: Und dann war ihm das vorher egal, noch einen weiteren Drachen in den Kreis hineinzuholen.

00:37:54: Das ist ... Wenn man mal drüber nachdenkt, ziemlich bescheuert und ... In meinem Headcanon gab's es nicht.

00:38:01: Weil das hätte Damon auch ziemlich beschädigt.

00:38:04: Tissarin ist ja noch nicht so groß.

00:38:06: Wahrscheinlich hat das auch was damit zu tun.

00:38:09: Aber ich frage mich auch Drachen?

00:38:11: Wenn die Reiterinnen von einem Drachen irgendwo hingehen, sind ja die Drachen ganz oft trotzdem immer noch in der Nähe und fliegen ... Weil du kannst den nicht kontrollieren.

00:38:23: Ich wollte das aber auch gerade sagen.

00:38:25: Eigentlich hatte doch Damon ... Also ich weiß das nicht so gut wie gut die Schauspielskills von Drachen sind.

00:38:30: Aber an dem Moment wo Darren mitgenommen wird von Damon hätte doch eigentlich wenn es sozusagen der echte Darin gewesen wäre, hätte doch Tessarion irgendwie reagieren müssen.

00:38:43: Aber hat er ja nicht?

00:38:44: Er hat nur ein bisschen komisch in die Kamera geguckt und da hätte doch irgendwie Damon so sehen müssen ... Äh, irgendwie stört das den Drachen gar nicht, dass ich gerade seinen Reiter entführe!

00:38:53: Und da hätte er es doch schon checken können...

00:38:56: Auch das ganz kurz, ganz kurzer Side Track.

00:39:00: Ich finde, Tessarian erinnert mich immer krass an Bumblebee von den Transformers.

00:39:05: Oh,

00:39:06: euch

00:39:06: auch?!

00:39:06: Der hat den gleichen Gesichtsausdruck

00:39:09: Das jetzt noch nicht.

00:39:10: Dafür steckte er noch ein bisschen zu sehr im Hintergrund, aber ja das ist halt auch was ... Das hat die Serie schon mal gemacht nämlich dass... Wie heißt der?

00:39:21: Der heißt doch so wie dieses Waschmittel Leno.

00:39:24: Leno,

00:39:24: Leno!

00:39:26: So, der ist ja anders.

00:39:28: als eben in der Buchvorlage lebt er ja noch und hat sich dann eben davongemacht mit seinem Geliebten und macht sich jetzt ein schönes Leben wahrscheinlich in Essos.

00:39:38: Das hätte wahrscheinlich so nicht funktioniert, weil ja das Band zwischen Drachen und Drachenreiter ist ein besonderes.

00:39:45: Und das kannst du nicht so eben mal trennen.

00:39:48: D.h.,

00:39:49: eigentlich hätte C-Smoke Ellen als neuen Reiter nicht einfach akzeptieren können

00:39:56: oder Adam.

00:39:57: Aber genau... Also ich finde die Serie gibt mir aber eine Begründung dafür warum das doch funktioniert?

00:40:05: Weil ... Ich denke mir, man kann schon als Drachenreiter in dem Fall ... Also es gibt jetzt keine Bestätigung dafür an der Loa.

00:40:13: Aber so wie ich das gelesen habe hat Lenor mit C-Smoke geredet und hat gesagt, ich muss gehen, sonst sterb ich!

00:40:23: Und ich muss ein glücklicher Mensch werden.

00:40:25: Tut mir leid, ich verlasse dich ja, C-smoke.

00:40:27: Und C-SMOK hat gesagt Scheiße aber ich versteh dich Junge hab viel Spaß in Essos.

00:40:33: Okay ... Dann ist er aber total traurig gewesen, weil er keinen Leno mehr hatte und hat einen Lenoersatz gesucht.

00:40:40: Deshalb war er so unruhig und ist auf eigene Faust losgeflogen und hat sich ein Lenoer Satz geholt.

00:40:46: Hat Adam geklämt!

00:40:46: Aber das ist alles nur dein Headcanon?

00:40:49: Das haben wir nicht gesehen.

00:40:50: Es hat die Serie auch bisher nicht so thematisieren.

00:40:53: Ja.

00:40:54: Und wäre ja fein, wenn man das dann erklärt.

00:40:58: Nicht so.

00:40:59: in anderen Büchern würden Drachen ja sterben, wenn die Reiterin sterben.

00:41:05: Offensichtlich sterben Drachen aber nicht, wenn sie sterben?

00:41:07: Muss ich

00:41:08: auch dran denken!

00:41:09: Auf einmal wird das ja auch implizieren... Komisch,

00:41:11: wo kommt das denn

00:41:12: her?!

00:41:13: Also es kommt aus Fourth Wing möglicherweise, hab' ich auch gerade dran gedacht.

00:41:17: Weil da können die ja wirklich mit ihren Drachen auch reden.

00:41:19: Deswegen habe ich grade drüber nachgedacht ob zum Beispiel dann auch Tessarion und Darren so ein ... So ein Talk hat so, hey da kommt dieser Damon an und wenn das so ist dann müssen wir so tun als wenn ich nicht Darren bin sondern diese andere Blondetyp.

00:41:33: Und du darfst da nichts machen Tessarion?

00:41:35: Dann ist Tessarian so okay got you!

00:41:38: Und dann machen die halt diesen Plan.

00:41:39: aber das kann ich mir endlich vorstellen.

00:41:41: Da sind wir bei der Kerndiskussion die ich schon so oft geführt habe wie schlau sind Drachen eigentlich?

00:41:49: Ich persönlich behaupte dass Drachen super smart sind.

00:41:52: Ja, wir sind hier

00:41:53: oben.

00:41:55: Und dementsprechend gehe ich davon aus dass ein Tesarion das voll schnallt und dass ein Tessarion theoretisch eigentlich frei ist.

00:42:04: in dem Moment wo ein Anderin mitgenommen wird kann einen Ohrmund ihn nicht halten.

00:42:11: Ein Tessarian fliegt frei herum irgendwo Investorers und landet da wo er gerade Bock hat.

00:42:18: Das ist das was wirklich passiert was Damon auch annimmt.

00:42:23: und Damon nimmt an, dass ein Tissarian irgendwann nach King's Landing kommt.

00:42:27: Das ist ganz schön viel ... Aber ja, ich seh Fabians Gesicht gerade als ganz schön viele Headcannon und ganz schönvieh Ann nehmen in dieser ganzen Geschichte.

00:42:35: Ach man, nur weiß ich nicht so genau.

00:42:37: Vielleicht weiß er jemand von euch da draußen?

00:42:39: Vielleicht habt ihr da noch einen anderen Insight, den wir an denen wir grad nicht denken.

00:42:43: Was es dann andere Frage gibt, weil jetzt will ich wieder zurück zu Alison.

00:42:48: Findet ihr das denn eigentlich... Ein guter Move von Allison, dass sie so zero verbergen kann.

00:42:55: Dass Darren ihr Sohn als wäre es nicht schlauer gewesen, wenn sie Veneera in den Glauben gelassen hätte?

00:43:02: Ja ... eigentlich wahrscheinlich schon!

00:43:08: Aber sie hat leider nicht so ein Pokerface.

00:43:10: Mhm.

00:43:12: Aber haben sich ihre Loyalitäten komplett verschoben?

00:43:15: Vielleicht war sie in dem Moment so enttäuscht, ihren Sohn nicht wirklich gesehen hat, dass sie es einfach nicht verbergen konnte.

00:43:23: Vielleicht hätte sie's gerne weggeschauscht werden.

00:43:26: Aber wie

00:43:26: stetig das ja auch dann direkt?

00:43:27: Vanira sagt das so.

00:43:28: jetzt ist nicht Darren und sie so ähja... ...das nicht Darren.

00:43:32: Vielleicht, die kennen sich einfach zu gut ich weiß nicht.

00:43:35: Mann!

00:43:36: Ja, euer ist nicht Fabian.

00:43:37: was denkst

00:43:37: du?!

00:43:37: Ich glaube, sie hat da jetzt kein Investment mehr in dem Tanz der Drachen.

00:43:42: Wir möchten nur noch mit ihrer Tochter Helena ... Was waren das?

00:43:46: Ziegen oder

00:43:47: Hühner

00:43:49: auf einem Bauernhof züchten und lustig

00:43:51: sein?

00:43:51: Stimmt!

00:43:51: Sie ist eigentlich so, ich holo es mir alles egal jetzt außer dass meine Tochter irgendwie sicher ist und ich chillen kann.

00:44:01: Okay dann lass uns mal kurz über Eamon sprechen.

00:44:08: Eigentlich ein Heldender-Serie, Shersheim Strong.

00:44:12: Dazu stehe ich?

00:44:15: Wie fanden wir das?

00:44:16: Das Vega und Aemon da einfach so in Heron Hall einfallen ... Und was denken wir auch über seine Encounter, seine Begegnung mit Alice?

00:44:28: Oh Gott, hoffentlich schimmelt er jetzt nicht wieder aus folgenlangen Inheron Hall rum wie Neyman!

00:44:33: Das hab' ich mir so gedacht... Aber irgendwie ist es wirklich ein verfluchter Ort, diese Burg.

00:44:40: Also ... Weiß nicht, warum Alice so scharf ist, dass diese Burg zu haben, ehrlich gesagt?

00:44:46: Ja, ich meine vielleicht ist alles auch lowkey irgendwie verbunden mit dem Grund, warum diese Burg so verflucht ist.

00:44:52: Was ich gedacht hab is' ... Damon war jetzt die ganze zweite Staffel da, der hat die ganze Zeit her und heul renoviert, dann kommt Vega einmal an zehn Minuten lang, brennt alles runter!

00:45:04: ganze Arbeit für nichts.

00:45:06: Auch irgendwie ärgerlich.

00:45:08: Ja, auch irgendwie

00:45:10: ärgellig überhaupt.

00:45:11: Ich finde das ganz spannend mit Aiment weil ... Aiment ist halt ... Der ist nicht so jetzt irgendwie bedacht oder so ein bisschen kalkulierend wie alles sind und dann bedacht wie Renera es bis dato war sondern der ist einfach emotional und will irgendwas zerstören.

00:45:33: Deswegen macht er da irgendwie Stress.

00:45:36: Außerdem ist es eine ganz interessante Parallele gewesen zu, als Damon in Harrenhorn angekommen ist, was ja auch so optisch tatsächlich ziemlich ähnlich aussah und dann sind beide reingekommen und haben Sir Simon beim Essen unterbrochen.

00:45:50: Und dann gab's einen Unterschied, dass Damon sich mit hingesetzt hat ... und Almond halt eben Sir Simon umgebracht hat.

00:45:59: Ja, weil's halt mal wieder zeigt, dass Almond keinen Sinn für Humor hat?

00:46:03: Einfach zero.

00:46:04: Ja, ist wirklich so.

00:46:05: Ich hab mich auch gefragt ob das Ding der Tropfen war ... Warte!

00:46:10: Der Tropfen-Wahr, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat?

00:46:15: Ja, der

00:46:15: den Stein zum Überlauf gebracht

00:46:17: hat.

00:46:17: Der den Stein und das Öl im Feuer und ja... Die

00:46:20: Taube auf dem Dach.

00:46:21: Genau, dass die Tauge zum überlaufen gemacht hat war.

00:46:24: Und das zeig mir noch so die Hand auf.

00:46:27: Amen!

00:46:28: raufgelegt hat.

00:46:28: Und ich weiß nicht, ob das so ein bisschen ... Da gab's einen kurzen Moment, wo ich dachte, da hatte er jetzt irgendwie ganz kurz ... Gab es da irgendwie federliche Vibes?

00:46:37: Wo Eamon dann kurz realisiert hat, dass er das nie hatte.

00:46:41: oder ist das sowas gewesen?

00:46:43: oder interpretiert das völlig falsch?

00:46:45: Weil danach hat ja direkt Simon das Messer da reingerannt.

00:46:52: Weißt du nicht, habt ihr ab dir was gedacht?

00:46:54: Naja, ich finde halt, Simon hat eine ganze ... Ich finde schon, dass es was mit Humor zu tun hat.

00:46:59: Weil er hat so einen ganz bestimmten ... Schon auch ein bisschen so... Ja, das ist so eine ... Meine Güte!

00:47:07: Es ist einfach nur Herrenhall.

00:47:09: Wir leben in

00:47:09: einem

00:47:10: verfluchten Burg.

00:47:12: Was liefst du denn jetzt hier?

00:47:14: Wir essen gerade.

00:47:18: Das ist ja auch so ein bisschen ne bestimmte Einstellung zum Leben und ich finde bei Damon hat das super schnell Wie so ein Split gegeben in ihm, wo er es auch so ein bisschen lustig fand.

00:47:34: Ja eigentlich waren die ja auch Besties am Ende, Damon und Simon.

00:47:38: Damon war auch echt traurig ... Sorry ich muss noch kurz sagen, Damon war auch wirklich trauriger als er das erfahren hat mit

00:47:44: Simon.

00:47:45: Okay aber Fabian?

00:47:48: Vielleicht ist Damon da tatsächlich so etwas verbissener und versteht da kein Spaß.

00:47:52: Damon ist er tatsächlich auch eher jemand, der so die ... Vielleicht hat tatsächlich die Aussicht auf Essen das Gemüt irgendwie gekühlt.

00:47:59: Weil wir wissen ja, dass Damon auch jemand ist, der die schönen Seiten des Lebens so zu schätzen weiß.

00:48:04: Und jetzt ist es dafür eher weniger bekannt.

00:48:07: Ich wollte nur noch mal einen bringen, ein Funfact oder not-so-Funfact aus dem Buch und zwar frag ich mich ob das ... die Charakterzeichnung vielleicht sogar irgendwie anders gemacht hätte oder untergraben hätte.

00:48:20: Denn in Buch... Klar, wir machen den Buchspoiler zwar später aber das ist jetzt nicht so schlimm.

00:48:28: Im Buch bringt er nicht nur Sir Simon Strong und seine beiden Söhne um sondern alle!

00:48:34: Der bringt das gesamte männliche Strong-Geschlecht um An Ort und Stelle.

00:48:41: Und das ist dann wieder was anderes, deutlich kalkulierter, kaltblütiger, eiskalter ... Und hier in der Serie wirkt es eher wie eine Entscheidung, die im Moment trifft.

00:48:56: Stimmt ja.

00:48:57: Das ist auch so... Almond ist halt auch ein bisschen diese Figur.

00:49:01: Er hat einerseits Weger den größten Drachen, er ist grade aktueller, regentes Reiches Aber trotzdem hat man ja immer wieder diese Szenen, wo man merkt, er ist eigentlich voll unsicher.

00:49:12: Und irgendwie so dieses ... Weiß nicht, wenn der dann vielleicht mit einem Moor von Simon nicht klarkommt?

00:49:16: Vielleicht verletzt das auch seine Eitelkeit und bringt das kurz aus dem Konzept.

00:49:21: Da wird er noch mit dem Brotmesser von Simons Hobbitsohn da hinten in die Niere reingestochen.

00:49:29: Dann ist er wustäblich zu Füßen von ... Alice dann am Ende.

00:49:35: Also, es ist eine ganz interessante Kombination von Stärke und Unsicherheit mit Amonds Gesamtaktion.

00:49:44: Ja ... Lieben wir denn jetzt das Amond auf Alice da trifft?

00:49:50: Das lieben wir extrem!

00:49:51: Ich bin da richtig gespannt drauf, wie das weitergeht.

00:49:54: Vor allem, Alice guckt auch schon so... Ah, ich habe ein neues Fressen gefunden.

00:49:59: Das wird lustig!

00:50:01: Bin gespannt wie da die Dynamik wird.

00:50:02: Ich hab

00:50:02: mich gefragt was will sie denn eigentlich mit Harren Hall?

00:50:05: Wurde das mal thematisiert ist es so ihr Traum, dass du siehst da... Nee,

00:50:10: das ist auch nicht ein Buch.

00:50:12: Deshalb haben wir nicht mehr Insights.

00:50:14: Aber in der zweiten Staffel war das nicht so ein bisschen angedeutet, dass dadurch, dass sie irgendwie magisch ist und die Burg magisch isst, dass es da halt einfach diese Verflechtung gibt durch den magischen Baum.

00:50:26: Ich

00:50:26: weiß, da gibt's grade ein besseres Wort für das nicht der magische Baumtirmis.

00:50:31: Ich glaube schon auch, dass es für sie, dass der Ort eine wahnsinnige Bedeutung hat und dass die ihre Kraft aus dem Ort zieht.

00:50:39: Sie ist ja auch schon richtig alt!

00:50:41: Sie hängt ja schon seit über hundert Jahren ab.

00:50:43: Ich hab grad die Timelines nicht im Kopf, aber das ist gar nicht so jung und fresh wie sie aussieht oder sie ... Ich weiß grade nicht aus dem Kopf, ob sie da eine milisandere Magie hat oder anders läuft, aber auf jeden Fall ist sie auch sehr alt.

00:50:57: Ja, nee, es muss ne andere Magie sein, weil sie nach anderen ... Ach, das

00:51:02: gab's noch gar nicht?

00:51:03: Es hängt ne andere Religion an.

00:51:06: Aber ... Sie ist ... Ich glaub, da hatten wir irgendwann drüber spekuliert.

00:51:12: Dass sie eigentlich vielleicht sogar älter als Vega ist?

00:51:16: Da hab ich mal ein Video vor Uhrzeiten auf unserem Kanal GigaTV-Mac zugemacht.

00:51:21: Das soll ich mir selber noch mal angucken.

00:51:22: In den Weinen her!

00:51:26: Ja, nee.

00:51:27: Aber so oder so ist immer gut einen Dach überm Kopf zu haben.

00:51:31: Und sie hat schon recht.

00:51:32: also das geht ja eh mal von Hand zu Hand.

00:51:33: dann kann man es auch einfach mal Elles geben die eh die ganze Zeit da ist weil sie uralt isst.

00:51:38: Ja, auf jeden Fall.

00:51:40: Die kennt den Grundriss von der Burg ganz gut.

00:51:44: So, dann kommen wir mal in den Buchspoiler-Part.

00:51:47: Das heißt alle Leute die das Buch nicht gelesen haben und sich nicht spoilern lassen wollen durch Diskussionen basierend darauf ihr könnt weiter Skippen im Kapitel zum nächsten Kapitel.

00:51:59: Und da würde ich ganz gerne einmal nochmal kurz über Ormond und Darren sprechen.

00:52:07: Was genau ist denn eigentlich da der Plan?

00:52:12: Also, weil es er so auch von dem Buch jetzt abweicht.

00:52:15: Habt ihr da Theorien zu, warum das so passiert jetzt und warum sie das so geschrieben

00:52:20: haben?".

00:52:21: Du meinst dass er sich zum Schein ergibt oder...

00:52:25: Ja!

00:52:26: Und auch mit Darren.

00:52:27: Warum braucht er denn Darren eigentlich?

00:52:29: Ich glaube, er will einfach nur nicht, dass Darren den Schwarzen in die Hände fällt oder...?

00:52:35: Und ich meine, es ist halt schon so.

00:52:36: Vielleicht hat er auch damit gerechnet ... Nee, das ergibt keinen Sinn.

00:52:40: Ich wollte grad sagen, dass der Serian mit eingesagt wird aber ... Das hätte ja auch passieren können mit dem Fake Darren?

00:52:48: Also, ich fühle das immer ein bisschen weiter aus weil ich hab manchmal bei Omen das Gefühl irgendwie auch, wie er so auftritt.

00:52:54: Dass es natürlich schon in seinem Interesse ist, wenn es auch der dritte Sohn ist trotzdem einen potenziellen Thronfolger da hat und ... den er sich da eigentlich auch halten will, um auch zu gucken, was jetzt noch so alles passiert.

00:53:09: Wer jetzt noch alle stirbt und dann hat man ja immer noch einen in Petto.

00:53:14: Außerdem Ormond und Darren haben ja ein gutes Band wahrscheinlich weil Darren schon eine Weile in Old Town ist.

00:53:23: Ich hab nicht das Gegenteil im Kopf, dass ich annehmen würde.

00:53:28: Die haben ein gutes Band.

00:53:30: Ich bin ganz gespannt mit Darren, weil Darren wurde ja auch wohl im Buch als in der Serie beschrieben, dass er eben noch nicht so verkorkst ist wie die anderen Söhne von Alice sind und dass er eher ruhig ist und jetzt nicht unbedingt ... Also da meint ihr, ähm genau ... Ormond meinte zu ihr ... Nee warte!

00:53:47: Ihr Bruder meint es zu ihr?

00:53:49: Grain meintes zu ihr... Da hab ich gerade das eben auch verwechselt mit Ormond und Gwain.

00:53:57: Auf jeden Fall meinte er, dass Darin eigentlich ganz solide geworden ist.

00:54:01: Und da bin ich jetzt drauf gespannt, weil ich weiß noch aus dem Buch ... Ah!

00:54:06: Ist das die Schlacht am Honigwein?

00:54:10: wenn schon so am Verlieren ist.

00:54:11: Dann kommt Darren mit Tessarion und dreht das, danach wird Darren als Held gefeiert.

00:54:16: Aber ich weiß nicht, ob das vor oder nach dem aktuellen Stand ist, wo wir in der Serie sind?

00:54:22: Danach ... Das glaube

00:54:24: ich

00:54:24: noch.

00:54:24: Ja sicher!

00:54:25: Vor der Schlacht von Stolperstadt?

00:54:28: Ja aber parallel jetzt müsste jetzt irgendwann demnächst sein.

00:54:34: Aber immer noch danach.

00:54:35: Ich glaube im Buch ist es nach der Queensland-Aktion

00:54:40: Weil es gibt ja auch im Buch machten ... Ja, auch schon Ormond irgendwie so Städte in der Weite noch platt.

00:54:45: Wenn ich mich richtig erinnere?

00:54:47: Mhm, ja.

00:54:48: Aber

00:54:50: ja also ... Ich schätze aber wahrscheinlich jetzt erst mal ist das vermutlich schon das gewesen, dass man einfach den Thronfolger retten will.

00:54:58: Aber ich weiß nicht, was da noch ... Ich weiß gar nicht.

00:55:02: Es weicht ja so viel vom Buch ab, dass ich es voll schwierig finde, das voraus zu sagen.

00:55:06: Wir haben ja Darren nur gesehen in der zweiten Folge, dass er mal kurz im Hintergrund war als die Poster angekommen ist bei Ormond und dass er einen Bart vorbereiten sollte oder so.

00:55:20: Soviel haben wir ja noch nicht gesehen, dass wir das gut beurteilen können.

00:55:22: jetzt, glaub ich.

00:55:24: Ja, Favina hast du noch eine Theorie?

00:55:26: Ich frag mich halt, wer das Ganze dann ... ... so einfädelt.

00:55:29: Also ist das dann eine Idee von Ormond gewesen, weil... ... so schlaue Aktion.

00:55:34: da war er ja eigentlich, es ist ja eigentlich so Otto,

00:55:36: T.M.,

00:55:36: ... ... wäre der ja eigentlich dahinter?

00:55:39: Nun, der kann nicht mehr, weil der seinen Kopf kürzer.

00:55:42: Ansonsten so wäre das vielleicht noch sowas für Marke Laris aber,... ... der ist ja gerade beschäftigt mit Aegon insofern.... Sonder

00:55:51: Side Quest!

00:55:52: Ich glaube also ich glaube nicht dass das Laris auf Laris Mist gewachsen ist.

00:55:56: Insofern... Vermutlich ist es tatsächlich einfach eine eigene Entscheidung von Ormond gewesen.

00:56:03: Also schon mutig.

00:56:05: Ja

00:56:07: interessant fand ich auch, dass in der Folge noch mal erwähnt wird das Sandfeiertod ist.

00:56:12: Genau!

00:56:13: Das ist jetzt die Bestätigung, die wir haben.

00:56:15: denn gesehen haben wir's nicht.

00:56:16: im Buch ist es auch nochmal anders liegt Sunfire nämlich also rum und wird so bewacht von den Grünen.

00:56:25: Und dann kommt eben ein Lord, Lord Matten und versucht dann, Sunfire zu töten, scheitert dabei aber.

00:56:31: und dann verschwindet Sunfire und man vermutet dass er da noch irgendwo hingeflogen ist.

00:56:36: Aber wir haben ihn jetzt.

00:56:37: seit der Schlacht von Ruxrest war es ja nicht mehr gesehen und Jetzt wird eben gesagt erst tot.

00:56:46: Ist das offensichtlich auch?

00:56:47: By the way, bestätigt der Sunfire irgendwo hinfliegt und nicht dahin wo Egon ist.

00:56:52: Bestätigt meine Theorie des Drachen manchmal auch einfaches Sidequests machen.

00:56:56: Aber ist aber jetzt ... aber Sunfire ist also doch falsch oder nicht?

00:57:01: Weil ich mein, Sunfire hat doch im Buch noch so eine große Ralle.

00:57:03: die können ihn doch jetzt nicht in einer Serie abmurksen

00:57:07: eigentlich.

00:57:08: Also ich frag mich halt, ob Sunfire sich vielleicht nur sehr wenig bewegt hat.

00:57:12: Und deswegen dachten das der Tod ist aber ... Manchmal sind die ja auch ein bisschen dumm so, keine Ahnung.

00:57:17: Vielleicht haben wir es nicht gut genug den Puls gecheckt, obSunfire noch lebt?

00:57:22: Aber eigentlich sieht man doch, ob er tot ist oder nicht!

00:57:24: Oder ist da jemand

00:57:25: ... Oh!

00:57:26: Oder es ist so eine ... Die haben sogar gesagt, er verweste.

00:57:29: Vielleicht ist das in einer Situation wie bei Harry Potter VIII, dass es so ist so, ist Harry wirklich tot so... Ja, er ist tot.

00:57:37: Aber er lebt eigentlich noch da im Wald.

00:57:39: die Szene.

00:57:42: Vielleicht ... Ist da jemand, der das gecheckt hat auf der Seite von den Grünen?

00:57:46: Nee!

00:57:49: Und hat das dann irgendwie so ... Das ist von irgendwem von den Grünen ein Plott und deswegen denken das alle.

00:57:56: Mhm.

00:57:57: Aber erlebt halt noch und ist halt irgendwo hingeflogen, weil im Buch ... Machen wir jetzt Todespoiler des absoluten Todesboilers vom Buch?

00:58:03: Haben wir Blestma nicht gemacht.

00:58:04: Wir

00:58:05: machen

00:58:06: keine Todes-Spoiler, wir machen nur ein bisschen Spoiler.

00:58:11: Also man kann ja sagen schon, dass ... Ja, sagen wir einfach, das Handfeuer lebt im Buch noch.

00:58:17: Passt schon neu da, ne?

00:58:18: Ihr wisst ja!

00:58:20: Genau es ist auf jeden Fall schwierig finde ich.

00:58:26: und die Frage ist Ist es aber, hat das was damit zu tun?

00:58:31: Dass wir und Renera das denken müssen.

00:58:35: Und dementsprechend sind wir jetzt quasi in der gleichen Situation wie Renera die halt eben jetzt auch denkt Sandfeuer ist tot.

00:58:41: Ja ich glaube ich halte an meiner Das wurde von einer bestimmten person falschen umlauf gebracht Theorie fest weil sonst also das kann die serie eigentlich nicht machen dass sie den wirklich killen.

00:58:50: ja dann Genau, wir haben ja die Schlacht am Seeufer.

00:58:57: Die Fütterung der Fische haben wir nicht gesehen.

00:59:00: Fabian das ist dir aufgestoßen?

00:59:03: Was findest

00:59:05: du, dass es dir aufgefallen hat?

00:59:06: Ja, das ist mir aufgefallen weil... Ich fand es ein bisschen schade, aber auf der anderen Seite kann ich's auch verstehen.

00:59:11: Ich fand deswegen ein bisschen Schade, weil die Schlacht am Seeufer ist das Äquivalent zur Schlacht in der Gurgel.

00:59:19: Die Schlacht war so die blutigste Schlacht zu See und die Schlucht am SeeUfer ist die blütigste Landschlacht des Bürgerkrieges.

00:59:26: Da wurde zum Beispiel das gesamte Herder Lennester aufgerieben, aber auch unter hohen Verlusten.

00:59:32: Also die Winterwölfe verlieren da zwei Drittel ihrer Männer Und das ist schon auch nicht einfach nur eine weitere Schlacht des Bürgerkriegs, sondern es ist so ein bisschen der Wendepunkt.

00:59:44: Also in der militärischen Kampagne zumindest war's den Schlachtort die Flusslande betrifft.

00:59:52: also es war schon relativ wichtig Aber es hat halt keiner mitgemacht, den wir kennen oder der uns interessiert.

00:59:59: Also erinnert euch da ja diese Szene wo sie da sitzen und das Lied über die Fütterung der Fische singen?

01:00:06: Da sitzt so eine Frau, die hat so schwarzes Make-up über die Augen.

01:00:10: Das ist Alison Blackwood Und die ist später noch wichtig aber die hatte bisher keine einzige Szene.

01:00:22: Das werden sich die Autorinnen und Autoren gedacht haben so, dass das reicht nicht aus.

01:00:26: oder auch Benjamin Blackwood.

01:00:28: Das reicht nicht raus den wirklich eine ganze Schlacht zu geben.

01:00:34: Und Damon ist nämlich by the way auch nicht dabei gewesen.

01:00:36: also das ist auch wieder ne Erfindung der Serie.

01:00:40: Es war halt keine der wichtigen Figuren da und dann haben sie sich gesagt nun streichen wir das Ganze.

01:00:46: Ein bisschen schade, auf der anderen Seite bin ich mir ziemlich sicher.

01:00:50: Es wird noch weitere Schlachten in der Staffel geben und da werden sie auch nicht drum herum kommen die zu zeigen denn da spielen wichtige Figuren mit denen wir ja schon ganz viele eigene Szene gegeben haben.

01:01:02: Ich finde ehrlich gesagt es smart das wegzulassen genau aus dem Grund weil was du eben gerade gemeint hast dass halt einfach am Ende des Tages keine wichtigen Figuren dabei sind, und dementsprechend ist es etwas was zu der Gesamtramaturgie des Krieges war beiträgt aber halt einfach nicht individuell nochmal wichtig ist.

01:01:22: Und ich finde das wichtiger dann eben zu zeigen.

01:01:24: okay wenn Ich finde, man wird schon als zuschauende Person schlachten müde.

01:01:33: Also ich muss jetzt nicht nur Schlacht sehen die ganze Zeit.

01:01:36: Ich möchte auch so die Verflechtungen dazwischen irgendwie sehen und wenn ich dann immer nur von einer Schlacht zum nächsten hüpfe, was er jetzt auch ultimativ natürlich der Tanzvertragung ist, ist es für mich glaube ich gar nicht mehr so interessant.

01:01:54: Es gibt,

01:01:57: ja.

01:01:57: Das ist vielleicht bei Game of Thrones anders gewesen aber das war bisher immer die Stärke von House Of The Dragon so dieses intime Ränkespiel zu Hofe und da sind jetzt die Episode zwei und drei ein bisschen wieder zurückgekehrt mit... das fand ich auch wirklich einfach das stärkste bisher an den Folgen.

01:02:15: also was macht das mit Renera dass sie jetzt wirklich auf dem Traum sitzt welche Herausforderungen kommen wir es auf Sie zu?

01:02:22: Und wenn wir dann eine große Landschlacht auslassen dann subiert.

01:02:27: Dann finde ich das doch tatsächlich interessanter, wenn wir mehr Zeit mit Renera verbringen können?

01:02:32: Ja,

01:02:32: find ich auch.

01:02:35: Ganz ganz kurz noch was machen Larris und Egon eigentlich?

01:02:38: Die haben ja immer nur in Folge zwei gesehen, ganz kurz!

01:02:43: Sie haben irgendwie ihre eigene Version von Dunk and Egg also ... Was machen die da?

01:02:46: Was ist das für ein komisches Setcom-Life, was sie dafür... Also

01:02:52: ich

01:02:53: frag mich das auch Sagst du, wie es ist?

01:02:56: Was ... was will ... Laris.

01:03:00: Was passiert da?

01:03:02: Also ich klüffte wieder so ein bisschen an die Kritik an, die ich in der vorherigen Folge geäußert hab.

01:03:06: So warum gibt man dem jetzt irgendwie so eine Side-Quest?

01:03:12: Dass die gefangen genommen worden sind hat sich dann eben in den darauf folgenden Folgen auch wieder aufgelöst.

01:03:18: Denn dieser Karren mit dem, von A nach B fahren, der wird eben aufgehalten und sie können fliehen.

01:03:26: Also im Prinzip all das was wir in der Folge davor irgendwie gesehen haben ist dann so... hätte man sich auch schenken können.

01:03:32: aber so ein bisschen macht es ja schon etwas mit der Charakterisierung von Ägern denn er schnappt sicher einen Pfeil der da abgeschossen wurde und sticht dann einem der Bewacher hinter Rücksnieder.

01:03:47: Also er ist jetzt nicht mehr der, der im Bett liegt die ganze Zeit mit Opium vollgepumpt wird und sagt mir geht's so schlecht.

01:03:55: Und da lass mich doch einfach sterben.

01:03:57: Offensichtlich hat er noch ein bisschen Feuer in sich und so ganz kampflos will er auch nicht untergehen.

01:04:04: Ja!

01:04:05: Er muss ja schon in irgendeiner Form den Ort nochmal wechseln für die weiteren Geschehnisse, die ja sozusagen noch irgendwie anstehen.

01:04:13: von daher ... Ich muss auch sagen, ich find die Dynamik immer ganz witzig zwischen den beiden.

01:04:20: Ich finde hier auch Lust ist es interessant, dass es im Buch natürlich so ist, dass Renera ihn halt jagen lässt und er jetzt ... Dass man von Allison irgendwie den Tipp bekommen hat, lass ihn doch einfach für Tod erklären was er dann auch irgendwie dem Septen gegenüber vertritt Finde ich auch noch mal ganz interessant im Vergleich zum Buch, weil es auch wiederum ihn anders charakterisiert.

01:04:55: Tja ... finde ich auf jeden Fall jetzt auch spannend.

01:04:58: Ich find's generell irgendwie spannend.

01:04:59: Jetzt haben wir ja schon gesagt, okay, Renera entwickelt sich voll viel, Allison entwickelt sich und startet bei Egoin auch eine neue Charakterentwicklung.

01:05:07: Wir hatten in der letzten Staffel das Problem teilweise, dass Damon da so ein bisschen auf der Stelle ... Warte, doch Damon.

01:05:13: Ich bin grad mit Darren verwirrt, deswegen hab ich mich kurz hinterfragt, ob ich es richtig gesagt habe.

01:05:19: Wir hatten das Ding, dass Damon eben so ein bisschen auf der Stelle getreten ist und jetzt grade merkt man wie alle Figuren sich irgendwie weiterentwickeln.

01:05:30: Und denfalls die Hauptfiguren?

01:05:33: Okay gut!

01:05:34: Dann sind wir am Ende von dieser Folge.

01:05:38: Ich danke euch auf jeden Fall beiden sehr.

01:05:41: Ja, Bock weiter zu gucken oder?

01:05:43: Also ich bin immer noch richtig drin.

01:05:45: Ich fand auch jetzt die beiden letzten Folgen richtig krass.

01:05:48: gut also nach der zweiten Folge, weil ich bin ja wie gesagt so erst mal ein bisschen im Chat ausgerastet bei uns.

01:05:54: Weil ich die Folge so gut fand und da hat mir besonders das Visuellelle richtig gut gefallen.

01:05:59: und jetzt bei der dritten Folge haben wir die Dialoge total gut gefallen.

01:06:03: Ich hab da eigentlich richtig viele Dialoges irgendwie rausgeschrieben.

01:06:05: Also ich finde es ist bisher sehr stark Es passiert unglaublich viel.

01:06:11: Und es passieren auch viele Sachen, die mich interessieren und ich gerne weitersehen möchte.

01:06:15: Ich hab jetzt schon ... Ich weiß nicht, habt ihr schon die Preview gesehen zur nächsten Folge?

01:06:21: Mhm, ja.

01:06:23: Also da ist auf jeden Fall schon wieder so teilfielos!

01:06:25: Ja.

01:06:27: Da ist auch noch viel, was jetzt passieren muss.

01:06:29: Es wird

01:06:31: so viel passieren.

01:06:32: Aber ja, bin ich voll bei dir.

01:06:33: Schaudert an Claire Kilnern.

01:06:35: Ich hab eine Erwärtsregie gemacht bei den letzten beiden Folgen, wo wir drüber gesprochen haben und die ist einfach ...

01:06:41: Immer wenn Claire was macht sieht's geil aus!

01:06:43: Also es sieht auch so geil aus aber Claire ist irgendwie auch bei schönem, was sie macht

01:06:47: auf jeden Fall.

01:06:49: Ich bin bisher auch also Ich bin ja derjenige, der auch immer ein bisschen meckern muss.

01:06:58: Aber bisher überwiegt doch das Positive deutlich und ich drücke dem Team die Daumen, dass das auch beinahe so bleibt.

01:07:08: und die von George RR Martin so befürchteten Schmetterlinge ausbleiben

01:07:14: bzw.,

01:07:15: dass sie doch irgendwie die Kurve kriegen.

01:07:19: Wir haben jetzt auch über vieles nicht geredet, dass man hätte reden können.

01:07:23: Denn es gibt ein paar Charakterentwicklungen die noch gemacht werden müssen oder Charaktere müssen sich in eine ganz krasse Richtung entwickeln und da frage ich mich natürlich schon wie sie das hinbekommen aber vielleicht kriegen Sie's ja tatsächlich hin denn so bisher das was ich sehe macht sehr viel Spaß und ist echt gut

01:07:42: geschrieben.

01:07:43: Ein Charakter ... Da werde ich jetzt schon drüber reden können.

01:07:47: Aber wir haben ja eben genau am Anfang gesagt, dass wir das alles so free and independent machen.

01:07:53: deswegen... Ich glaube, wir würden alle immer gerne drei Stunden lang reden aber ... Wir haben leider nicht so viel Zeit um das alles reinzubauen bis jetzt!

01:08:03: Aber wir können auch in den nächsten Folgen.

01:08:04: da ergeben sich immer wieder Möglichkeiten wo man dann noch mal über die einzelnen Charaktere reden kann.

01:08:08: Ja also ich glaube wir werden versuchen auf jeden Fall uns in zwei Wochen zurückzumelden Und dann werden wir wieder neue Sachen auf jeden Fall aufgreifen.

01:08:19: Wir haben einfach

01:08:20: sich für jede

01:08:20: Bedürfnis, wir können nicht länger wegbleiben!

01:08:24: Auf jeden Fall sehe ich auch so... Aber es ist auf jeden fall was man irgendwie... Man könnte Stunden lang über diese Serie sprechen und das spricht irgendwie finde ich schon wieder für sich

01:08:35: Ja da stimmt

01:08:36: Gut, dann danke ich euch beiden sehr.

01:08:38: Ich danke euch allen da draußen, die uns abonniert haben und bitte weiter fleißig und hinterlasst schöne Bewertung.

01:08:47: Und schreibt uns falls ihr Anregungen habt in unseren Shownotes.

01:08:53: auf jeden Fall seht ihr wo ihr uns auch erreichen könnt über verschiedene Social Media Profile Und ich freue mich sehr, auch wirklich beide in zwei Wochen wiederzuhören und euch da draußen wünsche ich noch eine ganz schöne Woche.

01:09:09: Bis zum nächsten Mal!

01:09:10: Ciao.