Ormund: Feldherr mit Anger-Management-Problem | House of the Dragon

00:00:00: Wenn Damon dich anguckt und anfängt zu grinsen, dann solltest du ganz schnell weglaufen.

00:00:05: Weil das ist bisher noch nie gut gegangen.

00:00:07: Ja, stimmt!

00:00:21: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Die Binspander.

00:00:26: Heute sind wir leider nur zu zweit weil Lisa in ihrem wohlverdienten Urlaub ist... Deshalb, Fabian.

00:00:33: Hallo?

00:00:34: Wie geht es dir?

00:00:35: Guten Morgen!

00:00:35: Ja guten Morgen, hallo.

00:00:37: Normalerweise nehmen wir das ja ... Was heißt normalerweise so richtig Modusoperan?

00:00:41: Die haben wir noch gar nicht etabliert aber bisher haben wir immer abends aufgenommen was mir ein bisschen besser liegt.

00:00:45: Aber jetzt haben uns mal überlegt, wir nehmen das früh morgens auf.

00:00:49: Ja, mal sehen.

00:00:50: also wenn ich irgendwie mehr Brainfarts habe als normalerweise dann liegt das wahrscheinlich an der etwas früheren Stunde.

00:00:56: Ja ist meine Schuld weil ich bin nämlich hier Der early bird, der frühe Vogel.

00:01:03: Wir sprechen heute mal wieder über House of the Dragon, wie ungewöhnlich.

00:01:07: Und zwar über die Folge vier und Folge fünf.

00:01:10: Also, Folge vier tammelten beziehungsweise Stolperstadt auf Deutsch und Folge fünft an Bout and Unbend ungebeugt und

00:01:17: ungezähmt.".

00:01:18: Ist das jetzt eigentlich schon das Mizzisen-Finale oder zählt das nicht?

00:01:22: Weil ja die ersten beiden Folgen ursprünglich noch der Staffel zwei zugerechnet waren.

00:01:27: Ich habe das Gefühl dass es dramaturgisch noch nicht das Mitziesenfinale war.

00:01:31: ich habe aber das Gefühl Direkt.

00:01:33: Also das Ende von Folge V fühlte sich an wie eine Vorbereitung auf eine neue größere Sache, die jetzt in der nächsten vorgekommt und das führte sich so ein bisschen als Vorbereitungen auf das mit diesen Finale an also dass dann in Folge VI kommt als quasi... vor diesen Finale.

00:01:53: Ich weiß auch nicht, also spannend wie sie diese Staffel jetzt aufbauen werden?

00:01:58: Also ich kann mir mehrere Sachen vorstellen was das mit diesem Finale sein könnte.

00:02:02: aber Sie müssen sich ja auch noch etwas fürs Finale, also fürs Staffelfinale aufheben.

00:02:08: insofern schauen wir mal

00:02:09: Ja vor allen Dingen weil...ich meine es kommt jetzt vor Gesächs da haben wir wohl irgendwas was da passiert und dann ist ja meistens so, dass Folge sieben dann nochmal das Finale vorbereitet und dann folgt in Folge acht noch mal etwas.

00:02:26: Und da schon wieder vorbei?

00:02:27: Das ging irgendwie...das geht gerade schneller als gedacht.

00:02:30: Nun gut!

00:02:31: Dann lass uns mal über diese zwei Folgen sprechen.

00:02:33: wie gesagt leider ohne Lisa heute.

00:02:35: das heißt wir müssen unser Bestes geben so ein bisschen salty und frech zu sein.

00:02:42: Verguckt, ob wir das schaffen.

00:02:43: Man sieht nur ein bisschen mehr so wie die jungen Leute sprechen?

00:02:46: Ja genau.

00:02:48: Sie sind zu alt dafür!

00:02:51: Okay dann lass uns doch direkt einsteigen... Wir sind ja nun mit Renera in Kings Landing unterwegs und Renira muss er jetzt erstmal ihren Council neu zusammenstellen weil aus Gründen hat sie entschieden, dass ihr Alter-Kounsel nicht so cool war.

00:03:09: Den hat sie nicht mitgebracht.

00:03:11: und jetzt sitzt sie da erst mal manchmal auch alleine, manchmal auch nur mit Missaria weil Callis ja auch nicht mehr so viel Lust hat.

00:03:19: gerade Und genau, Missaria hat dann den sehr weisen Vorschlag finde ich sogar Die Staatskassen sind leer.

00:03:28: Ich sag sogar Weil, ich finde, Rosaria hat ja auch Vorschläge, die nicht so weise sind.

00:03:33: Aber genau also ... Die Staatskassen sind leer.

00:03:35: Warum befielst du nicht einen neuen ... oder stellts einen neuen Meister der Münze ein?

00:03:40: Weil dann kann die Leute, sobald sie rausfinden, dass die Staatskasten leer sind, ihnen dafür verantwortlich machen.

00:03:46: Finde ich nicht un-smart!

00:03:47: Wie findest du das?

00:03:48: Das ist tatsächlich relativ smart.

00:03:50: Ist tatsächlich auch jetzt ... greif ich schon etwas vor, was ihr in den Büchern macht.

00:03:56: Und tatsächlich klingt das ja erst mal sehr schlau, dass du jemanden dir nimmst, der dann irgendwie als Sündenbock herhalten kann.

00:04:03: Klingt erstmal sehr klug.

00:04:04: Sie nehmen den Herrn Torren Manderley von dem wir bisher nur wissen, dass er einmal während eines Banketts mit Renera geredet hat also wieder so drauf ist, wissen wir nicht.

00:04:16: Wir kennen nur seinen Schauspieler und finden ihn deswegen glaube ich ziemlich cool.

00:04:20: Sein Vogler.

00:04:22: Ich finde, auch so jetzt in diesen zwei Folgen hat schon Momente.

00:04:25: Wenn er dann auch Lady Fraser versucht zu erklären parallel wie

00:04:30: ein

00:04:30: Live-Ticker, was hier gerade wer hier ist ... Der hat da auf jeden Fall seine humoristischen Einlagen.

00:04:38: Er setzt für mich trotzdem noch nicht unseren allerliebsten Diva von Harren Hall.

00:04:47: Ich find, er hat ähnliche Vibes aber eben halt nicht ganz, oder?

00:04:52: Ja, Screentime dafür.

00:04:54: Und vielleicht hat er die Vibes auch nicht?

00:04:56: Weil ... Na wobei!

00:04:58: So zusammen mit Damon ... Da gab's diese eine Interaktion, wo jetzt paraphrasier ich, wo Damon zu ihm sagt, hey, ich bin für die Schlauensprüche zuständig und er so okay ist notiert.

00:05:09: Das fand ich schon sehr Simon Strong-mäßig.

00:05:12: Er ist halt Slapsticker, finde ich.

00:05:14: Slapsticker als Simon Strong.

00:05:17: Was mir sehr gut gefällt, ist dass in King's Landing jetzt super viele Katzen unterwegs sind.

00:05:23: Also Corlys hat ja nachdem er entschieden hat das er im Moment gerade nicht so viel Lust auf Renera hat.

00:05:30: aus Gründen die wir in der letzten Folge besprochen haben schickt da sein Sohn seinen neu gefundenen Sohn Ellen in den Council damit er dort ihn vertreten kann oder überhaupt irgendwie in der Burg ihn ver treten kann.

00:05:46: Und Ellen hat tatsächlich dann die supergute Lösung, dass dieses Rattenprobleme was sie im Moment gerade haben in der Burg.

00:05:53: Dass man dafür ja Katzen einsetzen könnte und ich finde das hat schon fast etwas Poetisches, dass diese Katzen dann überall rumrennen und das ist auch so ein bisschen wieder verweist auf Game of Thrones weil da haben wir ja in der ersten Staffel eine junge Aria, die dann die Katzen jagt Und das ist irgendwie eine ganz schöne Querverbindung, dass diese Nachfolgen von Renieras Katzen nun immer noch im Red Keep ein Jahrhunderte danach unterwegs sind.

00:06:20: Das fand ich auch sehr cute!

00:06:22: Da gab es ja auch auf Social Media – das hast du glaube ich sogar geteilt – so einen Video erkundet Kings Landing mit den Katzen und haben so einer Katze so ne Kamera umgehängt.

00:06:32: Das war wirklich sehr witzig.

00:06:35: Wahrscheinlich, also hinter den Kulissen gar nicht so witzig.

00:06:38: Denn das ist so ein weiser Spruch der immer gesagt wird bei Film- und Videoproduktionen drehen niemals mit Kindern und mit Tieren.

00:06:46: Und jetzt haben sie ganz viele Tiere darum laufen.

00:06:48: Also mal sehen So optisch ist es ja für uns Katzenfans sehr super.

00:06:53: Ich mein ich glaube solange die Keine Stanz machen müssen ist es Braucht man einfach nur eine Masse an Katzen?

00:06:59: Ja aber nun

00:07:01: ihr hört diesen Podcast hier meist immer nur Auditiv, aber wir, die wir hier auch eine Kamera mitlaufen haben sehen ja das.

00:07:09: Auch wenn die Katzen manchmal nur da sind sie ja manchmal auch Schabernack treiben nicht war Buffy insofern könnte dass er auch für sehr lustige Situationen sagen wobei ich glaube so für die Szenen im Rad oder so kann ich mir vorstellen dass sich da die Katze draußen lassen weil die springen sonst wahrscheinlich auf den Tisch.

00:07:28: vielleicht Wilde Theorie.

00:07:31: Eine Sache, die Renera geändert hat diese komischen Anwesenheitssteine.

00:07:36: Die werden ja jetzt nicht mehr benutzt?

00:07:39: Die Anwesenheitsteine, ja.

00:07:40: Vielleicht

00:07:41: weil die Katzen immer versucht haben, diese Murmeln vom Tisch zu kegeln.

00:07:45: Mhm.

00:07:46: Aber ... Ja, durchaus

00:07:48: möglicher.

00:07:50: Wie finden wir denn... Ich hatte in der letzten Folge so angefangen, dass ich ... so ein bisschen auch Zweifel daran hatte, wie gut Renera eigentlich auf diesen Job vorbereitet ist.

00:08:02: Also wie gut sie tatsächlich als Königin dann agieren wird.

00:08:06: Finden wir denn jetzt in den letzten zwei Folgen, dass sich das verbessert hat?

00:08:10: Hat die Sache mehr im Griff?

00:08:13: Du schüttelst mit dem... Ich wiege

00:08:14: den Kopf hin und her!

00:08:15: Auf der einen Seite dadurch, dass Damonja das Gold aus dem grünen Tal hergebracht hat haben Sie so eine Schohnfrist.

00:08:22: also es bricht nicht sofort in zwei Wochen alles zusammen.

00:08:26: Auf der anderen Seite will sich Renera immer so als Königin des Volkes inszenieren.

00:08:32: Sie geht ja dann auch in die Septe um zu beten, auf der anderen seite sagt sie dann aber so Ja diese Schmierereien an den wenn an den Mauern, die wir nicht haben findet die Schuldigen und sie hat es jetzt nicht so direkt befohlen Aber die Stadtwache gehen da ja auch nicht gerade zimperlich vor, was dem Ganzen ja so ein bisschen widerspricht.

00:08:54: Da ist jetzt nur eine Frage.

00:08:55: also das hat sie ja nicht absichtlich gemacht aber es ist schon vielleicht ein bisschen ungeschickt auf der anderen Seite wenn Sie gar nichts macht ist es auch nicht gut!

00:09:03: Also sie ist da wirklich in keiner...also beneidenswerten Lage.

00:09:08: Ich finde halt, dass es relativ klar ist, dass sie so viele verschiedene Charaktere jetzt um sich versammelt hat.

00:09:13: Die alle unterschiedliche Sichten auf die Dinge haben und unterschiedliche Prioritäten legen.

00:09:19: Das es gut wäre für Sie wenn sie das mehr verwalten würde.

00:09:25: Also, ich glaube sie selbst gehört genau auch zu den Leuten die dann halt den Fokus manchmal verliert.

00:09:30: Dann wieder irgendwie eine Sache besonders wichtig findet ja auch Ratssitzung schon abgebrochen hat weil sie dann erst mal irgendwie über Schiebstieler und den vermeintlichen Reiter von Schiebstieler den dem getötet hat, irgendwie sprechen will.

00:09:47: Ich finde das ist schon oft da War ihr Vater ein bisschen ... Wir haben ihn kennengelernt.

00:09:56: Da war er Jahre langen König, aber da hatte der Vater mehr Geduld zu gucken und das besser zu verwalten.

00:10:04: Ich finde sie schon sehr unfokussiert manchmal.

00:10:07: Und ich muss gestehen, das fängt an mich auch so ein bisschen... Also ... Zu nerven ist zu viel gesagt.

00:10:14: Aber es gibt mir so ein ungutes Gefühl, ne?

00:10:18: Weil wir waren jetzt die ganze Zeit ... Ich glaube, das ist kein Geheimnis, dass wir alle Team Black waren.

00:10:23: Wir waren auf ihrer Seite und haben gesagt, sie ist wirklich die legitime Drohnerbe.

00:10:31: Sie muss auf dem Thron sitzen.

00:10:33: Und jetzt kommt halt der Moment der Ernüchterung, wenn man dann so versteht.

00:10:37: Ganz ehrlich vielleicht ist die dann... nicht so richtig gut vorbereitet darauf gewesen.

00:10:42: Also, ich frag mich wirklich was hat der Vater dann die alle Jahre gemacht?

00:10:45: Hat er ja gar nicht irgendwie ein bisschen einen Wegweiser gegeben?

00:10:48: aber ich glaub das zieht sich grundsätzlich auch durch.

00:10:50: da können wir auch über seine zwei anderen Söhne später noch sprechen, die da auch von ihm wenig wenig Guidance Support bekommen haben.

00:11:00: Das ist aber auch etwas, das sich ja schon sehr früh bei ihr gezeigt hat.

00:11:03: Dass sie so eine gewisse Ungeduld hatte.

00:11:06: Besonders stark war es noch als sie so ein Jugendlicher war.

00:11:09: Ich erinnere mich da nur an diese eine Szene wo die ganzen jungen Leute oder Männer vorgetreten sind um ihre Hand anzuhalten und das hat sie ja nicht zu Ende geführt.

00:11:21: Da war's dann so okay.

00:11:22: jetzt ist mir langweilig.

00:11:24: ich gehe jetzt.

00:11:25: Das scheint irgendwie auch so etwas zu sein, was sich durchzieht.

00:11:29: Dass ihr manchmal der Blick fürs große Ganze fehlt und die Gedulds-Sachen wirklich durchzuziehen.

00:11:36: Und dann hat sie natürlich noch zwei sehr unterschiedliche Menschen dort in dem Council sitzen, die sich selbst beide nicht grün sind.

00:11:46: Achtung, Wortspiel!

00:11:47: Also mit Damon und Missaria?

00:11:50: Missaria, die natürlich immer ... von einer ganz anderen Seite kommt und sagt, okay wir müssen eines Volk denken.

00:11:56: Und wir müssen da sicherstellen dass das Volk zufrieden ist weil sonst gibt es einen Volksaufstand.

00:12:01: Das ist eine reale Gefahr die musst du mit bedenken bitte liebe Rainierer!

00:12:06: Und Damon kommt von einer ganzen anderen Seite obwohl er sich ja jetzt auch in den Vor allen Dingen Folge fünf, mehr darauf konzentriert auch zu schauen.

00:12:14: Was ist denn eigentlich jetzt gerade hier in King's Landing los?

00:12:17: Und wie bringt man da die Situation unter Kontrolle?

00:12:21: Aber das hat natürlich eine militärerische Seite.

00:12:24: Weil es ist schon alles gar nicht so leicht mit leeren Staatskassen das zu managen.

00:12:28: Da muss man dann halt jeden Taler umdrehen und gucken wo gibt man das Geld sinnvoll aus.

00:12:34: Auch da gibt es unterschiedliche Meinungen.

00:12:37: Erfindung der Serie, also diese Stichlein und die Dramaturgie zwischen Miss Aria und Damon.

00:12:43: Das gefällt mir eigentlich ziemlich gut weil in den Büchern ist es glaube ich anders da.

00:12:51: Es ist eher im Gegenteil so dass Damon, Miss ARIA öfter mal ein Besuch abstattet am Abend Und das kann ich mir bei der Serien Miss Arias und bei dem Serien Damon jetzt überhaupt nicht vorstellen.

00:13:06: Nee Das glaube ich auch nicht.

00:13:09: Ich glaub, da ist viel mehr und da können wir ja auch noch mal irgendwie ein bisschen drüber sprechen wenn wir bei Alison sprechen.

00:13:16: Also gibt es ja auch auf Social Media immer die Jokes das dann halt irgendwie Miss Harria zu Allison geht und sagt irgendwie Rinnira ist aber so und so und Allison sie anschaut und meint so du bist nur die Geliebte!

00:13:27: Das ist meine Ehefrau seit Jahren.

00:13:30: Ich weiß besser wie Rinnirra tickt.

00:13:33: Wir haben auf jeden Fall festgehalten, dass die Situation in King's Landing gar nicht mal so leicht ist.

00:13:37: Es wird Jagd gemacht auf die Stadtwache und wir finden dann am Ende von Folge fünf oder gegen Ende vor Folge fünf auch raus wer dahinter steckt, nämlich Lord Ormond der seine weiten, weiten Fühler nach Kings Landing ausstreckt und scheinbar da auch Verbündete gefunden hat in Form oder in Person von ehemaligen Stadtwachen, die offensichtlich ihre Allianz nicht geändert haben und immer noch zu den Hightowers stehen.

00:14:11: Und Damon versucht das halt unter Kontrolle zu bekommen und findet dann aber mehr und mehr Tote und leider endet auch die Folge fünfe mit einem ganzen Bankett von Toten.

00:14:25: Ein Todesbankett ja!

00:14:26: Was denken wir?

00:14:28: Kriegt er das noch unter Kontrolle?

00:14:29: Nun

00:14:29: ... Wir haben beide das Buch gelesen, insofern sage ich dazu nichts weiter.

00:14:34: Was ich mich nur gefragt habe ... wir sehen ja eine kurze Szene, in der die Hintermänner oder die Verantwortlichen für diese Morde im Flee-Bottom sitzen und dann per Taube mit Ormond im Austausch stehen.

00:14:49: Hast du die wirklich wiedererkannt?

00:14:51: Hast du wirklich gesehen, dass das ehemalige Goat Clock sind?

00:14:54: Ja, das ist dieser eine Typ auf der... Als Allison befiehlt, die Waffen niederzulegen.

00:15:01: Mhm.

00:15:01: Als Renera kommt.

00:15:02: Das ist der eine, der von der Stadtmauer runtergeht und so einen Gesichtsausdruck hat.

00:15:09: dabei, wo man schon damals dachte ... Das findest du jetzt wahrscheinlich nicht so gut, oder?

00:15:15: Okay.

00:15:15: Smart!

00:15:16: Okay das finde ich jetzt richtig gut dass du das so erklärt hast weil das war nämlich so ein bisschen mein Kritikpunkt dass das mir alles ein bisschen zu einfach ist.

00:15:25: denn jemanden in Flee-Bottom zu ermorden oder ermorden zu lassen das ist glaube ich relativ einfach.

00:15:33: da findest Du bestimmt jemanden der für ein paar Taler dir das übernimmt, aber also regelmäßig die Stadtwache zu ermorden und zwar so dass es keiner mitbekommt.

00:15:43: Und die laufen ja auch immer zu zweit rum.

00:15:45: Das kannst du nicht irgendeinen gedungenen Mörder überlassen.

00:15:48: Das müssen schon Leute sein, die sich damit auskennen.

00:15:50: Ich habe mich da immer gefragt okay wer ist denn das?

00:15:52: Weil das fand ich ein bisschen... Also das hätte man besser vorbereiten müssen.

00:15:57: Aber jetzt mit der Hintergrundinformation, die du mir gegeben hast ergibt es mehr Sinn, dass das traue ich ehemaligen Stadtwachen oder militärisch geschulten Menschen eher zu als irgendwelchen Armleuten in Fleebottom.

00:16:12: Das ergibt dann mehr Sinn

00:16:13: ja?

00:16:13: Ja, da bin ich voll bei dir!

00:16:15: Ich find's immer noch trotzdem ein bisschen unrealistisch, weil man sieht jetzt auch nicht wie viele das tatsächlich sind.

00:16:21: Weil so'n ganzes Baguette also ... Wie viele Leute müssen da gewesen sein?

00:16:25: Dass die sich ja auch... Also dass die alle erledigt worden sind und dann auch noch so platziert worden sind.

00:16:32: Da würde ich gerne mehr sehen von der Serie und verstehen okay, wie viele Leute sind denn da wirklich, die sich im Untergrund jetzt schon scheinbar ...

00:16:40: Es wirkt ein bisschen komikbuchmäßig so, ne?

00:16:43: Weil da muss ja nur einmal kurz was schiefgehen und dann ist die ganze Red Keep alarmiert.

00:16:48: Aber gut.

00:16:49: Also sprich natürlich am Ende des Tages auch dafür das Miserias Plan nämlich, dass Volk zu besänftigen und das Volk auf rennerer Seite zu ziehen auch nicht so richtig funktioniert weil das Volks sich ja auch nicht dagegen.

00:17:04: Also, es schreit ja auch nicht Alarm.

00:17:06: Ich glaube im Moment wahrscheinlich das Volk hat so seine eigenen Probleme ne?

00:17:10: Weil die halt natürlich auch nichts zu essen haben und da irgendwie versuchen selbst über die Runden zu kommen aber trotzdem... Ist das für mich im Moment gerade?

00:17:18: also da ist die Serie grade finde ich noch ein bisschen ungenau Und ich verstehe's noch nicht.

00:17:24: Aber ich versteh' natürlich okay sie verbauen da halt eben eine Gefahr auf.

00:17:28: Aber lass uns vielleicht tatsächlich mal über Orman sprechen, weil der ja da jeninge ist, der hinter dieser ganzen Situation steckt.

00:17:36: Was denken wir denn über ihn?

00:17:39: Er ist jetzt wirklich in den letzten zwei Folgen hat er sehr viel mehr Charakterisierung bekommen.

00:17:44: Wir haben sehr vielmehr über ihn gelernt.

00:17:46: Magst du ihm?

00:17:49: Ich finde ihn als Charakter wirklich sehr cool und interessant Auch vor allem, wenn man damit mal vergleicht was sie da aus den Büchern rausholen.

00:17:57: Ja unser lieber Kollege Marco vergleicht ihn ja mit Taibon Lannister Du siehst es ein bisschen anders.

00:18:02: jetzt hier laut Notizen vergleichst du ihn mit Ramsey Bolton also zwei unterschiedliche Figuren.

00:18:08: Ja Ormond wird zumindest von Ellison uns so als gelehrter Mensch beschrieben Also jemand der die Geschichte studiert hat Und in den beiden Folgen, also Thumbelton und Anbauernament.

00:18:22: Da wirkt er... wie wirkte der auf uns?

00:18:24: Also auf der einen Seite ist ja schon jemand, der sehr überlegt vorgeht.

00:18:29: Das hat er dann schon mit Tai Buen Lennester gemein.

00:18:33: Die Dialoge mit ihm haben so noch nicht so ganz die... Niveau, die Qualität.

00:18:37: also erhaut noch nicht so die One-Liner raus wie Taiwan.

00:18:40: Er hat auch eine so ein grausam Charakterzug wie Ramsey Bolton aber er ist nicht so... Also er ist jemand der alles nötige tun wird, um sein Ziel zu erreichen.

00:18:52: Egal über wie viele Leichen ergehen muss, egal, wie brutale dabei vorgehen muss.

00:18:56: Das hat dann mit Typhon Lannister gemein.

00:18:58: Aber er wirkt auf mich jetzt aktuell noch nicht so als hätte er Spaß an der Gewalt.

00:19:04: Also Ramsay Burton ist ja jemand, der auch Sachen macht, um der Gewald willen und jemanden zu foltern.

00:19:10: Sich bei Ormond noch nicht ... Ormond ist schon so sein eigener Charakter, finde ich auch.

00:19:15: Vor allem was ... Wie interpretierst du?

00:19:17: ... so sein Tick, dass er sich da immer was so Düfte vor die Nase hält.

00:19:23: Also das wirkt ja nicht nur wie etwas irgendwie... als sei er irgendwie hochgeboren und würde den Gestank nicht ertragen,... ich frag mich schon so ob er vielleicht sogar tatsächlich irgendwie krank ist oder irgendwie starke Kopfschmerzen hat oder

00:19:35: sowas.".

00:19:35: Ich finde auch nicht, dass er eins zu eins frame-syboten ist.

00:19:38: Aber ich hab das auch deshalb irgendwie mal so aufgegriffen, weil ich finde, er ist halt einfach auch nicht Halvin Lannister und vor allen Dingen deshalb nicht, weil er geht kalkuliert vor, dass auf jeden Fall ... Er hat genauso wie Tyven eine Lust auf Macht!

00:19:55: Und möchte, also hört man ja dann eben auch was Orwell Renera dann zu berichten hat.

00:20:01: Dass Otto ihm zwar immer Prüfe geschrieben hat aber er nie geantwortet hat und Orwell sich dann eben zur Vermutung hinreißen lässt dass Ormont sein eigenes kleines Königreich in Old Town geführt hat.

00:20:14: Glauben wir denn Orwell?

00:20:16: Ich glaube das Orwell nicht komplett unrecht hat weil so wie ich im Moment gerade ihn erlebe Und auch wie du so liest, die Leute um ihn herum im Raum und gerade auch Darren.

00:20:29: Aber eben auch sein ... Ich weiß jetzt den Namen nicht von seinem ersten Offizier, wie auch immer.

00:20:36: Die haben Angst vor ihm!

00:20:37: Also die lesen ja quasi seine Energie um ihn herum.

00:20:42: und dann wird gesagt, oha er bekommt jetzt grade einen Brief aus Heron Hall?

00:20:47: Vega kommt

00:20:48: nicht?!

00:20:49: Geht ganz schnell raus der rastet jetzt aus Und dann rastet er aus, und dann fasst er sich wieder.

00:20:55: Dann gibt es eigentlich nur zwei Interpretationen entweder Er benutzt das Bewusst dieses Ausrasten um die Leute um ihn herum immer so auf halb acht irgendwie zu lassen, nämlich um das als Machtinstrument zu nutzen.

00:21:10: Was schon schwierig genug ist, was auch ein Teil von den Ländern in dem Sinne so nicht gemacht hat.

00:21:17: oder er hat sich wirklich gar nicht unter Kontrolle und kann seine Emotionen nicht regulieren Und das, finde ich, geht halt wieder Richtung Ramsey Bolton dann einfach.

00:21:27: Ich finde es spricht viel für diese zweite Situation, weil zum Beispiel auch als er da nicht Schachs, sondern dieses andere Spiel, was er gegen Darren spielt, wo er dann irgendwie verliert und Darren dann irgendwie realisiert ... Oh nein!

00:21:39: Ich hab gewonnen, oh no!

00:21:40: Das, ich finde, diese kleinen Momente sprechen dafür, dass er sich nicht unter Kontrolle hat.

00:21:46: Er wirkt auf mich in diesen Szenen eher wie Kylo Ren, als wie Taiwan-Landester?

00:21:51: Ja.

00:21:51: Auf jeden Fall ja.

00:21:53: Und das zum einen, und dann finde ich auch interessant wie er... Also Tyven Lannister ist kein gläubiger Mann.

00:22:00: Der nutzt die Kirche als weiteres Machtinstrument aus aber ist nicht getrieben vom Glauben.

00:22:08: Ormond isst es aber und zwar in einer Art-und-Weise ist der so verklärt also auch diese Geschichten, die er so zwischendrin sagt, Renera sitzt auf dem Thron Das ist für ihn das Allerschlimmste.

00:22:23: Wie kann es wagen, eine Frau auf dem Thron?

00:22:26: Das kann nicht sein.

00:22:28: Da kommt er aus diesem Glauben heraus und sagt dann, Frauen dürfen so was nicht!

00:22:35: Und ich fand es auch so interessant, wie er dann in der fünften Folge ... Wie er dann spricht über

00:22:41: ... Maria Mattel?

00:22:44: Da ist ja die Vorgeschichte.

00:22:45: Man nennt sie irgendwie die gelbe Kröte und sie ist diejenige, die sich gegen die Targaryens aufgelehnt hat.

00:22:51: Die Art und Weise, wie ihr über sie spricht ist, das war die einzige Frau jemals mit einem militärischen Verstand.

00:22:56: Weil normalerweise haben Frauen das nicht.

00:22:58: Aber das muss auch daran liegen, dass sie hässlich war.

00:23:01: Dazu muss man wissen, How dare she?

00:23:07: Dass sie einfach keine schöne Frau im gesellschaftlichen Sinne irgendwie mit Achtzig war.

00:23:13: Also er ist schon sehr, so wie er gezeichnet wird, dass er halt einfach schon sehr auf einer patriarchalen sexistischen Weltanschauung unterwegs.

00:23:25: Und deshalb, ich finde bei Taibin ist es halt einfach so.

00:23:29: Er ist halt ... Ja, er is auch ein alter Patriarchen natürlich.

00:23:34: Aber alleine wie sehr er am Ende immer wieder Cersei machen lässt?

00:23:42: Ich find da sind Norsen bei Taiba in Lennester die seh' ich halt irgendwie bei Ormond im Moment grad nicht.

00:23:47: Da sehe ich ganz andere Norsens bei ihm grade und deshalb würde ich ihn dann nicht platzieren.

00:23:54: Ich finde es auch interessant, also wie weit so sein Hass auf die Targaryens geht.

00:24:00: Ja!

00:24:01: Denn zu dem Zeitpunkt ist ja... Also von Elgin das jetzt tot ist, das wird so behauptet.

00:24:08: aber das Aement ist ja noch am Leben und der wäre ja eigentlich in direkter Linie zum Thronen.

00:24:13: Das ist eigentlich der nächste Thronfolger?

00:24:15: Aber nee Also Ormond lehnt sich da ziemlich weit aus dem Fenster vor allem, wenn wir uns das eben anschauen.

00:24:21: Dass jemand mit Weger auch einen der größten Drachen zur Verfügung hat und bringt da seinen Prinzen in Position prägt er ja auch schon Münzen?

00:24:31: Das ist ein ziemlich... also ich weiß gar nicht ob das so allen so bewusst ist was das für eine Message ist Wenn du Goldmünzen mit dem Konterfeier eines also angeblichen Königs prägst.

00:24:43: denn also Münzen sind ist eigentlich so das auf einer Linie wie

00:24:47: z.B.,

00:24:48: also königliche, royale Insignien.

00:24:52: Deswegen ist zum Beispiel auch im Mittelalter wenn du Münzen gefälscht hast Ist es ein Verbrechen gewesen dass mit dem Tode bestraft wurde weil Du hast damit auch quasi Das Ansehen des Königs Hintergang oder beschädigt und das ist schon sehr starker.

00:25:09: Also selbstbewusster Zug von ihm auch Vielleicht ein bisschen zu selbstbewusst, aber er macht es ja auch.

00:25:15: Deswegen war der die Targaryen so hart um jetzt mal den Gedanken zur Ende zu führen.

00:25:19: und Prinz Daren Der kommt eher so ein bisschen nach seiner Mutter Allison also nicht nur was die Haare So betrifft Sondern auch wohl so vom Charakter her und deswegen kann er sich das wahrscheinlich so zurechtreden Ja der zwar auch jetzt irgendwie mit denen verwandt Aber der ist ja eher mehr so einen Hightower.

00:25:38: Deswegen ist er einer von den guten und deswegen will ich ihn unterstützen.

00:25:41: Ich finde es aber auch bedenklich, wie er Darren am Ende des Tages wirklich unterdrückt.

00:25:48: Das ist ja kein wirklicher König, den er da hat, sondern das ist ein Mündelwasser, der irgendwie hier unterdrückt.

00:25:56: und ich find's auch bedenklich zum Beispiel, dass Darren einen ganz großen Teil seiner Identität darunter drücken lässt mit Tissarion, das ist Blutmagie, das alles ekelhafteste ... Targaryen-Magie aus einem ekelhaften, weiten Land im Valyria.

00:26:16: Das wollen wir hier nicht.

00:26:17: Wir sind hier die reinen, die Superior Men wie er sagt.

00:26:21: Also das ist ... Er ist einfach schon ... Ich finde ihn als sehr verklärt und so ... in seinem Glauben irgendwo gefangen und dadurch auch natürlich total gefährlich, weil ich glaube gerade so ein Mann der halt ... Also da ist er ganz anders als Calvin Lannister.

00:26:41: Calvin Lennester wäre oder ist immer wieder bereit gewesen, Kompromisse zu machen wenn sie ihm genutzt haben?

00:26:47: Ein Ohrmann macht keine Kompromesse!

00:26:48: Weil er glaubt ja an das Große, dass die heilige Mission, die er hat... Da ist es wirklich ein kläubiger Kreuzritter.

00:27:00: Ich fand das aber auch ganz interessant, was er so gesagt hat.

00:27:03: Dadurch dass ja die Targaryens ihre Drachen haben können sie sich auf ihrer Machtbasis ausruhen während andere Häuser wie zum Beispiel die Hightowers, die das eben nicht haben, die müssen sich mit List und Tücke bedienen.

00:27:20: So ähnlich hat das gesagt glaube ich und frag mich so... Ah okay!

00:27:25: wird der List und Tücken nicht irgendwie durch die Generation weitergegeben.

00:27:29: Aber vielleicht ist das wirklich einer der Grund, warum jetzt die Hightower so in der Welt von House of the Dragon so schlau sind und so wissen wie man so das Spiel spielt einfach dadurch weil sie keine Drachen haben?

00:27:42: Und Renera hat bisher ... musste das bisher nicht, weil sie eben die meisten Drachen hat und dadurch auch so die scheinbar größte militärische Macht hat.

00:27:53: Ja, ich glaub natürlich da liegt eine Wahrheit drin, dass die Targaryens ne ganz andere Basis haben.

00:28:00: Und ich glaube auch, dass sie ganz andere Probleme innerhalb der Familie miteinander verhandeln, wovon die anderen Familien nicht mal träumen können, welche komischen Marktkämpfe es in dieser Familie gibt.

00:28:13: Gleichzeitig ist das auch so, Sie sind halt immer noch das Fremde die Leute, die nach Westeros gekommen sind und irgendwie versucht haben ihre eigene Lebensweise dann da immer noch weiter zu führen.

00:28:26: Selbst

00:28:27: in der Serie The Night of the Seven Kingdoms, die ja wieder weit nach House Of The Dragons spielt ... Da ist das nicht überwunden, haben wir daher gelernt?

00:28:35: Genau, es ist alles nicht überbunden.

00:28:36: Es ist immer noch wahnsinnig in dieser Familie einfach verankert auch wenn die Drachen nicht mehr da sind dass da trotzdem immer noch eine ganz andere Kultur so innerhalb der Familie zelebriert wird.

00:28:50: Und ich finde es aber auch schon, wenn er dann sagt, wir haben gar keine Macht ... Ich mein die Seven, die größte Kirche von Restaurants mit der meisten Macht und wahrscheinlich auch den meisten Gold, ist ja ganz eng mit dieser Familie verknüpft.

00:29:08: Es ist auch schon wieder ziemlich blind dann zu sagen, wir haben hier gar keine Macht.

00:29:12: Weil sie haben diese Macht auch!

00:29:15: Das ist so ein bisschen wie Egon, der sich darüber beschwert, dass Edmund immer alles bekommen hat... Also für mich is giving Egon.

00:29:26: Ich hab ganz viele Privilegien aber ich sehe sie nicht und die anderen haben alle viel mehr.

00:29:34: Neid-Faktor irgendwo auch drin.

00:29:36: Ich glaube bei Ormond ist es nicht unbedingt neid, ich glaube das ist eine Verklärung und ich glaube vor allen Dingen auch so eine absolute Überheblichkeit, dass man was Besseres ist.

00:29:48: Also er denkt, er ist etwas besseres!

00:29:50: Okay.

00:29:52: Dann haben wir jetzt über Ormond gesprochen, dann lass uns noch mal weitergehen zu Ellison.

00:29:57: Ellison ist immer noch im Red Keep gefangen zusammen mit Helena.

00:30:02: Ich fand es ganz lustig wie als sie Helena da in diesen Mantel hilft und dann irgendwie sie so anschaut und dann ihr ins Gesicht erst auf ihre Brüste schaut und dann sie ins Gesicht schaut.

00:30:12: Und Ellison versucht natürlich, dann ihre Tochter davon zu überzeugen.

00:30:21: Das ist besser wäre das Kinder abzutreiben.

00:30:23: Ich finde es ganz interessant, weil hier war ich die Serie ja vom Buch ab und da haben wir auch schon in den Folgen der Vorder drüber gesprochen, dass Helena eigentlich drei Kinder hat und sich vor allen Dingen George R.R.

00:30:34: Martin ja schon darüber eschofiert hat, dass es ganz wichtig ist, dass sie drei Kinder hatte, weil nur so der Rest der Geschichte aufgehen kann.

00:30:43: jetzt ... führt diese Serie offensichtlich das dritte Kind ein, weil Helena sich auch weigert abzutreiben.

00:30:49: Finden wir es eigentlich ganz smart vielleicht wie die Serie das macht?

00:30:53: Oh Gott!

00:30:54: Da weiß ich jetzt nicht worauf du hinaus gewählst... Ich weiß nicht ob wir das hier schon ...

00:30:58: Ohne

00:31:00: Buchspoiler, ja.

00:31:00: Insofern weiß ich nicht, ob die Buchsboiler verschieben ... Aber ja, sie ist schwanger.

00:31:06: Das wird dann wahrscheinlich der Prince-Mailer werden, den es in den Büchern eben schon gibt.

00:31:11: Was mir noch aufgefallen ist wie wenig Allison eigentlich... Sie hat so ihre Traumvorstellung, sie möchte um alles in der Welt aus der Red Keep entkommen und auf einer Farm Landwirtschaft betreiben mit ihrer Lieblingstochter.

00:31:28: Dem ordnet sie so viel unter, dass die sogar bereit ist ... Die Tochter von Helena zu opfern.

00:31:35: Ja, beide, ne?

00:31:36: Johara, also die Tochter, die ja schon existiert.

00:31:40: Also die jetzt ein paar Jahre alt sein müsste.

00:31:43: Ein paar Jahre!

00:31:44: Wir wissen nicht genau wieviel.

00:31:46: Ich würde schätzen, wie alt ist die jetzt irgendwie so fünf?

00:31:49: Ja, so ungefähr.

00:31:50: So in dem Dreh und das ungeborene Kind.

00:31:53: Ja, Ellison gibt nicht so viel auf ihre Enkel und auch nicht so viele auf ihre Kinder außer Helena.

00:31:59: Helena ist die Einzige, die sie bereit ist zu retten.

00:32:02: Alle anderen sind egal.

00:32:04: Ja

00:32:04: genau.

00:32:04: aber da frage ich mich dann eben tut sie das wirklich?

00:32:08: Ist hier Helena wirklich so wichtig oder geht es ihr nur um Ihre heile Welt, die Sie irgendwie retten will?

00:32:14: Weil wenn Helena ihr so wichtig wäre, dann würde sie ja auch ... mehr auf ihre Sicht der Dinge wertlegen.

00:32:21: Aber das ist schon immer, finde ich, ein ganz schmaler Grad gewesen.

00:32:25: Weil ich finde auch nicht dass in das Ellison jemals auf Helena und ihre Vision zum Beispiel eingegangen ist.

00:32:32: Sie ist ja immer wenn Helena wieder irgendwas sagt von wegen der Mondschein zu hell.

00:32:36: dann ist Ellison immer nur so Ja okay wir müssen jetzt aber das machen.

00:32:41: also da ist finde immer eine gewisse Respektlosigkeit auf einer Gewissen, also viel zu einem gewissen irgendwie so Respekt ihrer Tochter gegenüber.

00:32:51: Auf der anderen Seite hat sie glaube ich und das ist eine Entwicklung die ich gesehen habe in den letzten zwei Staffeln mehr und mehr auch die Stärke von Helena erkannt.

00:33:00: Ich glaube dass eine Ellison immer einfach damit gekämpft hat, dass sie keine gute Mutter ist.

00:33:07: Und wenn sie jetzt Helena auch noch aufgeben würde, dann hätte sie als Mutter ja komplett versagt.

00:33:12: Weil dann sind alle ihre Kinder halt in ... Ja weiß ich nicht, in den Abgrund gestürzt.

00:33:16: Also so wie Egon und Emond, die sie ja scheinbar komplett jetzt schon aufgegeben hat.

00:33:21: Dass sie das eh nicht mehr retten kann.

00:33:23: Bei Darren weiß sie es nicht, er hofft sie sehr.

00:33:25: Aber gleichzeitig sagt sie auch da eben zu Venera, dass ist eigentlich ihr größter Akt von Mutterschaft wahr, Darren freizugeben.

00:33:35: Sie glaubt, sie hat keinen guten Einfluss auf ihre Kinder.

00:33:39: Und ich glaube das ist ganz eng damit verknüpft.

00:33:43: und wenn sie ehrlich zu sich selbst sein würde, würde sie wahrscheinlich versuchen, selbst zu fliehen weil eigentlich ist es am Ende das was eine Ellicent eigentlich bräuchte einfach irgendwie wieder alleine irgendwo im Wald zu sein und frei zu sein von diesen ganzen...

00:33:58: Mit Perfümenwerbungen nachzuspielen?

00:33:59: Genau die Perfümenwerbung nachzuspiegeln um nicht ... in diese ganzen Intrigen weiter verwirkelt zu sein, die sie selbst ja irgendwann mal gesponnen hat by the way.

00:34:08: Also es ist ja immer noch so das alles was da passiert Allison leider nicht komplett unschuldig ist.

00:34:15: Kleines Detail, was mir noch aufgefallen ist... Das ist so kurz, dass wenn man da kurz mal weggeguckt hat und zwar hat Helena ja im Garten eine giftige Raupen entdeckt und die hatte jetzt in ihr Zimmer mitgenommen Die hält sie jetzt.

00:34:30: Wir wissen ja, Helena hat so mit Krabbelviechern aber hier wurde extra betont dass diese Raupel giftig ist und das ist ja so Check-Offsraupe.

00:34:40: also das wird ja bestimmt in den späteren Folgen irgendeine Bewandnis haben und vielleicht können wir deinen Buchsbeutel drauf eingehen?

00:34:47: Ja dann können wir über Schiebstila mal ganz kurz noch sprechen.

00:34:53: Und jetzt ist ja in der Folge vier passiert, dass Damon wahrscheinlich den ersten Moment als Vater hatte überhaupt.

00:35:02: Weil er, also wir reden die ganze Zeit über Mütter.

00:35:05: Die Väter kommen ja immer irgendwie in dieser Serie davon.

00:35:09: Also wie Serious haben wir ja schon gesagt eigentlich komplett erwesener Vater.

00:35:13: aber auch Damon ist Vater von ganz schön vielen Leuten und das sieht man auch eher selten dass er sich in dieser Rolle mal wiederfindet.

00:35:21: Das wirklich?

00:35:21: Also Renera hat mehr Sehen mit Baylor als Damon Ja In der dritten Staffel

00:35:28: Und der

00:35:29: zweiten auch

00:35:30: Ja, auf jeden Fall.

00:35:31: Und er ist auf jeden fall sowohl Baylor als auch Reyna nicht besonders nahe.

00:35:36: Also Careaxis zwingt ihn dazu?

00:35:38: Finde ich eine der schönsten Szenen ... wenn Careaxis dann irgendwie losfliegt und sagt okay, ich muss mal kurz was erforschen.

00:35:48: Komm mal kurz mit Damon.

00:35:50: Dann Schiebstiler findet in den Bergen.

00:35:52: Damon dann eben absteigt und in dieser Höhle dann Reyna findet.

00:35:55: Was sind denn wirklich die Optionen?

00:35:57: Was kann denn hier tatsächlich überhaupt ... Passieren ist so ein bisschen die Frage, weil?

00:36:02: Damon hat natürlich dann diesen Moment, wo er eben auch entscheidet, Vrenera anzulügen.

00:36:08: Ich glaub das wird auch noch eine größere Rolle später spielen, weil es funktioniert nie!

00:36:13: Wenn Damon Vrenira anlügt, fällt ihm immer irgendwann auf die Füße.

00:36:17: So?

00:36:17: Ist aber auch ne Riesenlüge finde ich in dem Moment.

00:36:19: Aber gleichzeitig bin da tatsächlich bei ihm, weil ich mir denke lasst doch irgendwie ... lasst jetzt diese komische Jagd auf Schiebstieler und Rey nah, das bringt Jace auch nicht zurück.

00:36:30: Und sie sind ja im Moment gar keine Gefahr.

00:36:33: Aber gleichzeitig Reyna ... Was macht ihr jetzt?

00:36:36: Die lebt jetzt in der Wildnis mit Schiebstealer!

00:36:39: Das finde ich auch interessant... Also wenn ich die wäre, würde ich wahrscheinlich versuchen irgendwie, weiß ich nicht nach Penthouse oder so wieder zu fliegen.

00:36:47: Hat Sie eigentlich Ihre Haare gefärbt oder sind die einfach vor Grahm grau geworden?

00:36:52: Ich hab das, also sie hat ja die Haare auch abgeschnitten.

00:36:55: Die sind ja wirklich ... ich hatte es eigentlich so ein bisschen gelesen, dass das Asche ist in ihren Haaren und dass sie da irgendwie eine Asche in den Trägen mit Cheapstealer jetzt halt irgendwie lebt.

00:37:04: Also sie sieht ja grundsätzlich einfach sehr mitgenommen aus weil klar, sie lebt in der Höhle mit einem Drachen.

00:37:09: Ja, und das ist ihr einziges Asset.

00:37:12: Das betont sich dann im Gespräch mit ihrem Vater.

00:37:16: Vorher war sie so nichts.

00:37:17: Und jetzt ... Hat sie zumindest eingefährten, obwohl sie immer noch ziemlich alleine ist.

00:37:22: Ja auch noch Pentos wäre vielleicht tatsächlich ... Wobei was machst du denn dann so in Pentos wenn du einen Drachen hast?

00:37:28: Ich meine, du hast ja keinen ... Also du hast keine Macht oder kein Geld.

00:37:32: Lässt du dich von irgendeinem örtlichen Lord aushalten?

00:37:36: Als Bezahlung kannst du diesen Drachen irgendwie sozusagen anbieten und manchmal funktioniert das nicht je nachdem wie schiebsdieler halt so drauf ist.

00:37:48: Schwierig.

00:37:48: Aber ja, die Szene ist mir auch aufgefallen habe ich mir auch notiert, die fand ich sehr stark eben nicht nur weil Damon hier mal in diese ungewohnte Vaterrolle schlüpft sondern auch weil es echt... Also das ist.. hab' ich ja schon in den vorherigen Folgen ein bisschen kritisiert dass House of the Dragon sehr viele Figuren jonglieren muss und oft einfach auch mal zeigen muss wo sind sie eigentlich?

00:38:10: Und dann macht das House Of The Dragon nicht mit so Szenen sondern da wird einfach wirklich wortwörtlich nur gezeigt, wo ist jemand?

00:38:17: Wo ist er

00:38:18: unterwegs?".

00:38:19: Dann gibt man der Figur noch zwei drei Sätze in den Mund und dann ist die Szene auch schon vorbei.

00:38:22: Und das ist halt ein bisschen... nicht so wirklich befriedigend.

00:38:27: Aber wenn hier die Serie sich mal wirklich Zeit lässt und dann auch wirklich eine dramatische Unterhaltung stattfinden lässt, weil die beiden Figuren eben komplett gegensätzliche Positionen haben also Rainer will da eben in Ruhe gelassen werden Damon will sie wieder zurück nach Kings Landing holen nach Dragonstone holen.

00:38:44: das ist halt interessant und vor allem auch interessant weil hier Damon sich tatsächlich zurückziehen muss seinen Willen bekommt.

00:38:51: Übrigens auch, was mir am Ende erst aufgefallen ist ... Wenn Damon dich anguckt und anfängt zu grinsen, dann solltest du ganz schnell weglaufen?

00:38:59: Das ist bisher noch nie gut gegangen!

00:39:01: Ja, das stimmt.

00:39:03: Okay.

00:39:04: Dann unser Lieblingscharakter Chris B Cole.

00:39:08: Wir lieben ihn ja alle sehr.

00:39:11: Was hat der so gemacht?

00:39:12: die letzten zwei Folgen?

00:39:14: Die waren ja zwischendrin auch mal in Harrenhall.

00:39:16: da hatte er dann so eine Eine kleine Sob-Story erzählt von seinem Vater.

00:39:21: Diese Memes hab ich einfach sehr gefühlt.

00:39:23: auf Social Media, wo man dann einfach irgendwie ... Er fängt an zu erzählen und man ist einfach so raus.

00:39:30: Einfach so komm on, Christen!

00:39:33: Ich brauch das nicht mehr.

00:39:35: Du bist einfach.

00:39:36: seit Anbeginn bemitleidigst du dich die ganze Zeit immer nur selbst.

00:39:42: Die Rennerer möchte nicht so, wie du das möchtest.

00:39:44: Und möchte nicht Orangenflücken irgendwo mit dir.

00:39:48: Dann bist du voller Haars und dein ganzes Lebensziel hat sich jetzt verändert, Renera halt irgendwie das Leben schwer zu machen.

00:39:55: Keine Ahnung ... Also ist es immer alles gegen Kohl gefühlt?

00:40:00: Gleichzeitig sagt er dann aber auch, ich bin ja der größte Krieger von Westeros.

00:40:06: Ja, das mag ja alle stimmen, aber am Ende des Tages Junge, du bist einfach so gefangen irgendwie in deinem Selbstmitleid und ich bin eigentlich zu größerem bestimmt.

00:40:19: Und irgendwie habe ich es nie so richtig geschafft, obwohl ich irgendwie mit zwei ... Ich hatte Sex mit zwei Königinnen aber trotzdem niemand hat mich jemals wahrgenommen.

00:40:28: Buhu!

00:40:29: Also ja, ich weiß auch nicht, keine Ahnung.

00:40:32: Was ich immer an den Zähnen so schön finde ist tatsächlich Crane Weil man sich da in dem Gesicht einfach so viel immer abspielt.

00:40:41: Und auch diese Entwicklung von Crane... wie er ihn so anschaut und immer desillusionierter wird.

00:40:48: Immer mehr von diesem Kristen Cole irgendwie versteht, ihm ja dann auch immer noch versucht, Auswege zu bieten und zu sagen ... Hey wir können irgendwie auch ... Wir können zur Allmund gehen!

00:41:00: Wir können nach Old Town gehen.

00:41:02: Junge reist dich mal zusammen.

00:41:03: Und ich liebe diese Szene wenn er am Ende einfach so geht in der fünften Frage.

00:41:08: Wenn er einfach so aufgibt und sagt okay du willst dich jetzt selbst umbringen?

00:41:13: Weil du entscheiden möchtest, wie du gehst.

00:41:16: Okay, fine ... Aber das ist deine Reise!

00:41:19: Das ist nicht mehr meine

00:41:20: Reise.".

00:41:21: Ich

00:41:21: bin sehr gespannt, wie weit Grain kommt tatsächlich?

00:41:24: Ja, ich weiß auch gar nicht, wie viele Leute mit ihm mitgehen.

00:41:27: Das hat man nicht so richtig gesehen.

00:41:28: Nicht viele.

00:41:30: Drei mal sehen.

00:41:32: Ja, da hab' ich mich gefragt auf der einen Seite.

00:41:36: Der Koro schon auch nicht ganz dumm was Militärisches betrifft.

00:41:40: aber als er gesagt hat Wir machen hier den Geria-Krieg gegen die Flusslots.

00:41:45: Da hab ich mir gedacht, uuh!

00:41:46: Größere Wahl hat er nicht.

00:41:47: Aber das ist sehr mutig auf dem eigenen Gebiet der Flusslot einen Geriakrieg vom Zaun zu brechen.

00:41:55: Das können sie ja genauso und wie sich herausstellt, das könnten sie sogar noch besser.

00:41:59: Und es ist von der Armee der Grünen in den Flusslanden nicht mehr viel üblerig?

00:42:05: Ich find's auch immer so spannend, als er da ein Herrenhall gesessen hatte, meinte jemand würde mich nie verraten ... Das war auch so ein Moment, wo ich so dachte.

00:42:17: Ich kann den irgendwie nicht ernst nehmen und gleichzeitig weiß ich, dass er natürlich immer noch eine Gefahr von ihm ausgeht weil er halt am Ende dann eben doch militärisch smart ist.

00:42:27: aber ...

00:42:29: I can't!

00:42:30: Nun schauen wir mal wie viel wir von ihm zu sehen bekommen denn so wie sich die Geschichte jetzt so entwickelt läuft es ja schon sehr auf einen Dramatisches Finale hinaus.

00:42:41: Wer weiß, wann wir das bekommen?

00:42:43: Ja die Geschichte ist auf jeden Fall noch nicht auserzählt.

00:42:45: Egon, Amond unsere zwei Lieblingsbrüder.

00:42:51: Genau jetzt wissen wir endlich was denn eigentlich so der Plan von Agon beziehungsweise Larys war nämlich sie ziehen sich zu Rooks Rest zurück.

00:42:58: da liegt ja Die Leiche von Sunfire.

00:43:02: und Jetzt sehen wir Sie auch.

00:43:04: Wir haben ja ich glaube Leute das Buch nicht gelesen haben.

00:43:07: Die fragen sich wahrscheinlich, was ist denn eure Besessenheit mit Sunfire?

00:43:10: Jetzt wurde doch schon gesagt dass der Tod ist.

00:43:13: jetzt sehen wir doch, dass er tot ist.

00:43:14: es ist doch alles geregelt.

00:43:15: oder da müssen wir dann den Bußballer-Partner mal drüber reden.

00:43:18: Ja

00:43:19: auch sehr witzig, dass hier also pro Hand bezahlt wird wenn man den Drachen anfasst ja aber wir haben ihn jetzt Sunfire eben gesehen.

00:43:26: Wir haben gesehen, dass da schon ziemlich viel Gewürm rumfliegt drum kreucht.

00:43:30: Also der ist tot Was ich auch sehr Witzig fand.

00:43:33: Also wir haben uns auch so ein bisschen in den vorherigen Folgen gefragt, was ist eigentlich so Laris Plan?

00:43:38: Und ich glaube so sein Plan war hat wohl irgendwie vorher gesehen.

00:43:42: Also Kings Landing das lässt sich gegen die Schwarzen nicht halten und deswegen schnappe ich mir jetzt einfach den größten Trumpf nämlich dem König und verziehe mich irgendwie ins Hinterland.

00:43:52: bringt ihr in Sicherheit und dann wenn ich dann wieder komme wird es dann meine große Rückkehr.

00:43:59: Aber jetzt geigt da Ergorn mal so richtig die Meinung.

00:44:01: Also nicht nur, hey du bist ein ziemlich schlechter König, du bist auch ein ziemlich schlechtem Mensch.

00:44:06: Weißt du nicht?

00:44:06: Glaubst du das hat er schon immer so gesehen?

00:44:10: Nee ich glaube auch... Ich finde bei Laris ist es eine ähnliche Reise, die auch Quain macht.

00:44:15: Wenn man so nah an solchen Männern dran ist dann irgendwann setzt die Erkenntnis ein und hier ist bei Larris jetzt da!

00:44:24: Aber ich find also Ergon Das sehen wir ja ähnlich, dass ich mal mit Larys einer Meinung bin.

00:44:31: Er ist wirklich ein furchtbarer König gewesen und auch so menschlich sehr schwierig.

00:44:35: Aber ich find den Schauspieler super!

00:44:37: Also Egon hat hier wirklich Charisma... ...und wenn er wirklich nicht viel zu tun hat und ich seine Szenen meist immer ziemlich langweilig finde.. ..ich freu mich irgendwie doch immer ihn zu sehen weil das einfach cool ist.

00:44:48: Und was auch sehr schönes in diesen Folgen ist, dass so ein bisschen gespiegelt wird also Egon und Almond Ja, man jeweils über den anderen in der Gegnerwart von jemand anderem fand ich sehr witzig.

00:44:59: Ich find das auch so interessant.

00:45:00: wie aber dann eben beide immer noch die Mutter erwähnen dass es immer am Ende da drum geht.

00:45:05: Der Mutter zu gefallen also klar bei Almond vor allen Dingen natürlich der jetzt da in Alice irgendwie eine Ersatzmutter findet.

00:45:12: Also ich finds auch sehr interessant wie sie sich dann selbst positioniert und ich glaube da sehe ich ja auch bei ihr schon ein gewisses Kalkül.

00:45:20: Es ist ein sehr verschachtelter Dialog gewesen, weil sie sagt ja zu Aiment ... Boah jetzt muss ich das wieder auf die Reihe kriegen!

00:45:29: Weil wie gesagt, ich finde das Pante sehr verschachtet.

00:45:31: also Die Mütter mögen eventuell die Kinder lieber, die sich um sie trauern und er fragt wer bist du eigentlich?

00:45:40: Und sie sagt jemandem den getraut wurde.

00:45:43: Das heißt sie isst eine Mutter

00:45:45: Ja.

00:45:45: Es ist super verschachtelt, ne?

00:45:47: Aber warum sagt sie das?

00:45:49: Weil Aiment natürlich total den Mutterkomplex hat und das haben wir ja jetzt auch immer wieder besprochen, dass auch eben zum Beispiel dieses Sexworkerin zu dir ergeht, dass ihr da auch mal irgendwie dieses Mütterliche irgendwie sucht ... Und der bahnt sich ja was an zwischen Aiment und Alice.

00:46:07: Ich glaube Sie hat da sehr gut gelesen, dass es die Mutter isst, die ihn da so fehlt die sie aber repräsentieren könnte, wenn sie ihnen instrumentalisieren möchte für irgendwas.

00:46:20: Für was?

00:46:20: Wissen wir noch nicht.

00:46:22: Aber da sind auf jeden Fall die Weichen schon mal gelegt.

00:46:27: Wenn ich Aiment gewesen wäre ... Ich hätte erst mal überhaupt nicht gecheckt, was ihr da eigentlich sagt.

00:46:32: Ich hätt angucken müssen, was das ist.

00:46:35: Er fühlt das ja schon, weil es gibt sehr müterliche Vibes.

00:46:38: Ja, er fühlt's

00:46:39: halt genau.

00:46:41: wieder zurück zu ärgern.

00:46:42: Ich bin voll bei dir, ich mag die sehen mit ihm auch immer total.

00:46:45: Ich find's halt so interessant dass diese beiden Brüder sich gegenseitig irgendwie die Butter auf dem Brot nicht gönnen und sich auch gegenseitung für alles Leid der Welt verantwortlich machen weil es in dieser ganzen Erziehung zwischen den beiden darauf hinausgeführt ist das natürlich ein Aiment der Zweite ist.

00:47:08: Also wenn einen Egen Das ist halt so der Speer.

00:47:12: Wenn ein Egen als König nicht da ist, dann muss Amond irgendwie rein und ich glaube diese ganze Situation der sozusagen der Ersatzkönig zu sein.

00:47:23: das hat bei denen auf jeden Fall Spuren hinterlassen.

00:47:26: Und gleichzeitig bekommt er natürlich eine andere Behandlung als Egen.

00:47:30: Ist doch normal!

00:47:31: Natürlich wird Ego nicht auf die Rittertoniere geschickt, weil er ja sterben könnte.

00:47:35: Ich find's schon interessant irgendwie wie die beiden da charakterisiert werden in der Serie und es macht mir sehr viel Spaß, dem zuzuschauen.

00:47:43: Ja wenn sie die Rollen getauscht hätten also so die Geburtsreihenfolge, meinst du wirklich dass sie dann glücklicher wären?

00:47:49: oder würde ein Ego noch genauso viel rumjammern?

00:47:53: Natürlich!

00:47:54: Das ist genau das Interessante daran.

00:47:56: Ich glaube, diese beiden aber auch in dieser ganzen Situation mit Renera ... In der Unsicherheit.

00:48:03: auf der einen Seite wird eine Renera die ganze Zeit von ihrem Vater als die Thronenerben behandelt und gleichzeitig bekommen sie aber hinter verschlossenen Türen von ihrem Opa und ihrer Mama, die ganzezeit erzählt Aber eigentlich seid ihr die richtigen Thronerben weil ihr seid nämlich Männer.

00:48:18: Und ich meine bei Ägeln ist es ja von Anfang an so Der zerbricht ja schon von Anfang an darunter unter dieser Last und hat ja überhaupt keine Lust darauf.

00:48:26: Er will das gar nicht, er will auch eigentlich am liebsten irgendwo mit dem Schiff irgendwo nach Penthouse fahren und da ein anderes Leben führen.

00:48:35: Alle sind sehr unglücklich in der Familie.

00:48:39: Ein Highlight-Fragezeichen haben wir noch?

00:48:41: Und zwar in der Seitengeschichte, in der Nebengeschichte nämlich, Thailand kehrt von den Toten zurück.

00:48:47: Das haben wir ja schon ein bisschen so gedacht beziehungsweise ... Wir fanden es eben sehr merkwürdig, dass er mir nichts dir nicht verschwunden ist und genauso wie sein Zwillingsbruder off-camera scheinbar getötet wurde.

00:49:00: Aber nein oder gestorbenes Nein jetzt ist er doch da.

00:49:03: Scheinbar hat er sich rechtzeitig von seiner Rüstung irgendwie losmachen können.

00:49:11: Das ist so schon sehr spannend, was dann mit dem später noch werden wird.

00:49:15: Dann gehen wir in den Buchspoiler mal rein oder?

00:49:18: Genau!

00:49:19: Denn wie ihr wisst das Ganze basiert auf dem Buch Feuer und Blut von George Aramarken.

00:49:26: Sie haben sich da schon sehr entfernt an einigen Stellen aber auch nicht in anderen Stellen und das finde ich eben sehr sehr spannend.

00:49:32: Wir haben jetzt ein bisschen über Ormond geredet in dieser Folge Und ich habe vorhin nochmal nachgeschaut.

00:49:38: In den Büchern spielt er nämlich sogar keine Rolle.

00:49:43: Also nicht gar keine, gar keine Rolle!

00:49:45: Er ist schon der Anführer des Heeres der Hohenturms.

00:49:48: das ist schon relativ wichtig aber ich weiß gar nicht ob er überhaupt irgendein Dialog hat in Feuer und Blut oder ob er irgendwie charakterisiert wird so richtig.

00:50:00: Ja wir nehmen da jetzt natürlich ein bisschen Frau weg was dann sein Schicksal letztlich sein wird Aber es ist wirklich faszinierend was sie aus dieser Figur alles rausgeholt haben bzw.

00:50:09: auch reingeschrieben haben und gefällt mir soweit eigentlich ganz gut?

00:50:13: Ich find das mega, dass sie da so viel Raum ihm auch geben und damit dann aber auch Darren noch mal anders charakterisieren weil auch Darren kommt natürlich... es ist ja auch ein Randnotiz in den Büchern und dann passiert das und das mit Darren und der war da auch nur ganz kurz.

00:50:32: Nee, finde ich auch richtig gut.

00:50:34: Dann haben wir ja eben gerade schon angedeutet, dass mit Alice, Aiment und Vega noch Sachen passieren?

00:50:39: Genau!

00:50:40: Auch Sachen die so ein bisschen anders sind.

00:50:43: Und zwar eine Sache, wirklich nur eine Kleinigkeit... ...dass sich ja Vega scheinbar auf einen Solo-Trip gegangen ist.

00:50:50: In den Büchern ist es so, dass Aiment mit Vega auf so einem verbrannten Bodenfeld zugeht und wirklich die halbe Flusslande in Brand steckt einfach nur Kossi Cairn.

00:51:02: Also, vielleicht kommt das noch?

00:51:03: Keine Ahnung.

00:51:04: Aber vielleicht haben sie es auch deswegen nicht gemacht um Amon ein bisschen sympathischer zu zeichnen als Figur aber Vega macht das scheinbar irgendwie selbstständig.

00:51:13: Das ist einfach ein fieses Beast.

00:51:16: und jetzt können wir vielleicht auch mal darüber reden was ist eigentlich mit Alice Strom oder was ist mit der eigentlich so?

00:51:22: denn die wird auch ganz anders charakterisiert in den Büchern oder im Buch als in der Serie Ein Buch ist es so, dass eben Amond nach Aaron Hall kommt.

00:51:34: Und als Kriegsbeute, so wird das im Buch formuliert, nimmt er sich dann die Alice Strom, wie der Name schon sagt ... Wie nennt man's?

00:51:43: Sind Frauen auch Bastarde?

00:51:46: Mhm.

00:51:47: Bastard-Kinder.

00:51:48: Ein Kind, das außerhalb... Also ein uneheliges Kind.

00:51:52: Die werden in den, so wie sie eben im Norden Snow genannt werden... ...werden Sie eben in den Flusslanden Strom als Nachnamen... ...erkennzeichnet und Ellesstrom ist eine Arme.

00:52:04: Sie wird im Buch beschrieben als jemand der jetzt nicht traditionell schön ist oder den traditionellen Schönheitsnorm entspricht.. ..und trotzdem nimmt sich eben Aimenzi als Bettgefährtin wie auch immer.

00:52:17: Und deswegen spekulieren einige der Zeitzeugen bzw.

00:52:22: der Autorin des Buches, dass sie vielleicht mit irgendwelchen Zaubertränken ihnen gefügig gemacht hat.

00:52:29: Und daher kommt jetzt, dass Sie wohl irgendwie ein magisch begabtes oder vielleicht irgendwie zaubern kann... Daher kommt das in der Serie aus diesem einen Nebensatz!

00:52:40: Oder?

00:52:40: Ja.

00:52:40: Ich schaue dich doch schon richtig...

00:52:42: Nein, ich muss deshalb wieder nur so grinsen weil es immer wieder so irgendwie eine Frau, die nicht schön ist.

00:52:47: How dare she!

00:52:48: Wenn die einen Mann abbekommt das kann ja nur Magie sein.

00:52:52: Genau.

00:52:53: Genau, also aus diesem Nebensatz kommt das.

00:52:55: Aber es gibt ja dann eben auch noch so Spekulationen, wo Lisa ja auch mein Video drüber gemacht hatte, dass eigentlich Alice sehr viel enger mit Herrenhall verknüpft ist und eigentlich schon sehr alt ist, ich glaube über vierhundert Jahre alt.

00:53:13: finde ich gar nicht so unwahrscheinlich, wenn dieser Nebensatz den sie da jetzt irgendwie fallen lassen hat.

00:53:21: Ich bin auch jemandem, der schon mal getraut worden ist.

00:53:24: Also wie gesagt es ist ein sehr verklausulierter Satz, den sie dargebracht hat.

00:53:28: aber wenn ich das richtig lese dann würde das ja bedeuten dass die eben auch Kinder schon hatte und dass Kinder schon um sie getraut haben.

00:53:35: Das wiederum könnte natürlich dann eben darauf hindeuten, dass die Serie auch darauf eingeht, dass sie schon sehr viel älter ist Verwoben ist mit Herrenhall als Ohrrat, aber eben auch irgendwie mit der Magie von dem Land.

00:53:49: Also es gibt ja dann immer wieder diese Figur die da auftaucht mit den Hörnern, die auch mit Alice irgendwo zusammenhängt.

00:53:56: Das sind ja die First Men also die Kinder ... Wie heißt sie?

00:54:00: Die Kinder des

00:54:01: Waldes auch durch?

00:54:01: Ja, die da eben mit ihr verknüpft worden sind visuell dadurch Und da bin ich ganz gespannt, was die Serie noch daraus macht.

00:54:09: Ich glaube tatsächlich diese Geschichte jetzt mit Aiment und ihr ... Darauf hat diese ganze Existenz von dieser Figur in der Serie überhaupt erst hingeführt.

00:54:17: Wir kommen zu dem großen L-Style.

00:54:19: Ich freue mich schon seit Ewigkeiten darauf, dass sich mehr darüber erfahren werde.

00:54:23: Weil ich find sie total stark!

00:54:25: Sie hat einfach ... Wie sagen das gehen die Kids?

00:54:28: Sie hat Aura.

00:54:29: Aber hier hat sich das in den beiden Folgen so ein bisschen gedoppelt... Also, dass permanent irgendjemand nach Harrenhol reingesteupert kommt und fragt, wo ist Amant?

00:54:38: Und sie steht dann immer und sagt ja der ist nicht hier.

00:54:40: Das ist jetzt einmal zu viel passiert.

00:54:42: Ja mir auch.

00:54:44: Es scheint irgendwie so etwas zu sein was sich durchzieht bei Harrenhall das da irgendwie Handlungsstränge in Harren hall passieren die man ein bisschen hätte kürzen können.

00:54:54: Nunja

00:54:55: es wird euch aber auch bewusst so gewählt weil Harren Hall so einen Ort ist wo Zeit und Raum miteinander verschwimmt

00:55:03: Und deswegen müssen wir das als Publikum ausbaden.

00:55:06: Wir müssen es fühlen!

00:55:08: Okay, it's all about the vibes.

00:55:11: Können wir weitermachen?

00:55:12: Oder dann hätte ich nämlich noch was und zwar während der Zeit passiert etwas im Buch und zwar Prinz Melos Schicksal in Bitterbrück.

00:55:22: Das passiert so ungefähr jetzt Und wir haben ja schon gesagt, der ist jetzt in der Serie eben gerade am Herangedein im Bauch von Helena.

00:55:31: Aber in den Büchern ist er eben schon auf der Welt und der wird ... Der ist ein Überlebender des Blut- und Käsemassackers.

00:55:38: Ich weiß es auch tatsächlich gar nicht mehr genau wie.

00:55:41: aber er wird dann aus Königsmund heraus geschafft.

00:55:44: Der wird rausgeschmuggelt und soll nach Old Town gebracht werden.

00:55:49: Auf dem Richtung Westen, aber sie kommen nicht besonders weit.

00:55:52: Sie kommen nur bis Bitterbrück.

00:55:54: Und dort wird dann die Existenz oder die Identität der Königsgarde des Ritters, den begleitet wird aufgedeckt.

00:56:03: Dann wird der Ritter niedergestreckt und das Kind ... Da gibt es dann verschiedene, wie das so für Feuer und Blut zu üblich ist.

00:56:11: Gibt es dann verschiedenen Erzählungen?

00:56:13: Was da wirklich mit ihm passiert... Das ist alles sehr blutig und alles sehr traurig und endet alles gleiche stirbt nämlich!

00:56:20: Das ist wichtig für den Charakter von Helena.

00:56:24: also die bekommt es dann ja irgendwann auch mit seine.

00:56:26: Die Überreste von Prinz Meyler werden nämlich zurück nach Königsmund geschickt Und das ist eben sehr wichtig für das was dann Helena als nächstes macht.

00:56:34: Darauf glaube ich gehen wir jetzt Wahrscheinlich noch nicht ein, oder?

00:56:37: Ich wollte fragen.

00:56:38: Wollen wir jetzt einen Spoiler im Buu-Spoiler-Part kurz machen?

00:56:42: Wenn ihr gar nicht wissen wollt, was da passiert, dann skippt man das ins nächste Kapitel rein.

00:56:48: Ja, können wir machen, weil ... Wir haben ja schon in der letzten Folge gesagt.

00:56:51: Spoiler des Todes wollen wir nicht machen.

00:56:53: Aber hier betrifft es nicht das Ende des Buches oder der Geschichte oder der Ende der Serie, sondern eine Figur und sofern können wir auch drüber reden.

00:57:01: Denn Helena, die suizidiert sich nämlich im Buch Das wird auch länger vorbereitet, also die ist seit dem Attentat von Blut und Käse nicht mehr dieselbe.

00:57:13: Im Buch?

00:57:14: Also im Buch ist sie eine, die die ganze Zeit dann eigentlich in ihrem Gemächern vor sich hinsiegt... ...und da ist es dann irgendwie nachvollziehbar dass sie so etwas tun würde wie ein Suizid Und das sehe ich eben in der Serie noch überhaupt nicht.

00:57:32: Aber Alison sagt ja, the window will have to

00:57:34: do.".

00:57:34: Als Helena zu ihr sagt, ich möchte raus und dann sagt Alison zu ihr ... Das Fenster muss reichen!

00:57:42: Also als Anspielung?

00:57:43: Ich

00:57:43: glaub schon, das ist eine Anspierung.

00:57:45: Weil das hatte ich nämlich schon die ganze Zeit so ein bisschen im Hinterkopf was wird mit Helena passieren?

00:57:51: Denn auch wenn sich natürlich die Serie in gewisser Hinsicht vom Buch emanzipiert an manchen Stellen das Schicksal von den meisten Figuren betrifft.

00:58:00: Das ist ja dann doch irgendwie gleich, wenn wir vom Lainer jetzt mal absehen.

00:58:04: und deswegen habe ich schon von Anfang an so danach gesucht oder geguckt und zum Beispiel in den ersten Staffeln hab' ich mir vielleicht überlegt da war es ja so dass Helena auch eigentlich eine Drachenreiterin.

00:58:16: Dreamfire?

00:58:17: Genau!

00:58:18: Aber sie hat nicht so den Bezug zu ihrem Drachen wie die anderen Und ich glaube, sie wird auch einmal von Amon so ein bisschen in die Richtung gedrängt.

00:58:26: Du musst jetzt auch mit deinem Drachen raus und mitkämpfen... ...und sie weigert sich.

00:58:31: aber und ich habe mir vielleicht gedacht, ist das vielleicht der Grund warum sie dann sich letztlich suizidiert weil sie eben nicht am Krieg teilnehmen möchte?

00:58:37: Nee, sie gehen jetzt doch in eine andere Richtung.

00:58:39: und ja, in welche Richtung sie gehen weiß ich noch nicht!

00:58:42: Das war eben auch das was ich mit der giftigen Raub bemeinte also dass sie dann Weiß ich nicht, die Raupe dann auch selber ist oder vielleicht irgendwie ihrem Kind zu essen gibt.

00:58:51: Oder keine Ahnung wie ... Sie werden irgendwas anderes auf jeden Fall machen?

00:58:55: Wie gesagt, Spoiler-Spoiler.

00:58:57: Ich finde, sie haben ja jetzt zwei Möglichkeiten und ich finde es aber ganz interessant, wie sie's machen, weil dieses was George R.R.

00:59:05: Martin gemeint hat.

00:59:06: Wenn du Melon nicht hast bei der Blut und Käseaktion wo sie sich entscheiden muss zwischen Jay Harris und Melo Und Joe Harris dann derjenige ist, der getötet wird.

00:59:19: Obwohl sie eigentlich versucht hat, ihn zu beschützen und Mailor opfern wollte.

00:59:24: Blut und Käse sich aber für das andere Kind entscheiden, weil sie davon ausgehen, dass er als Mutter quasi das falsche Kind sozusagen vorschieben wird.

00:59:33: Also sprich nicht den Thronerben sondern eben das dritte Kind womit Sie auch recht hatten dass dann Mäler überlebt und Helena halt irgendwann so sehr da dran zerbricht an dieser Schuld, das sie damals im Mälar irgendwie sozusagen opfern wollte.

00:59:49: Das ist ja eigentlich im Bruch das.

00:59:51: Ich finde, so wie die Serie es macht, find ich's viel interessanter weil Helena halt vielmehr auch zu einem Charakter geworden ist in der Serie und eben nicht nur als gebrochene Figur da irgendwie in nem Raum vor sich hinsicht sondern eben auch eigenständige Handlungen hat.

01:00:06: Auch mit ihrer Mutter da irgendwie Dialoge hat usw.

01:00:10: Und einfach... Also ich mag sie einfach!

01:00:13: Ich finds sie super spannend Und dementsprechend stimme ich George Aramate nicht zu, dass sie da in dem Moment alles zerstört haben.

01:00:20: Weil scheinbar hatten Sie ja einen Plan und der Plan kommt jetzt nämlich das Mailer jetzt erst eventuell geboren wird.

01:00:25: Wir wissen noch nicht ob Mailer tatsächlich geboren ist aber du kannst es ja immer noch so erzählen, dass der Tod von Mailer sie zerbricht und sich dann so exidiert.

01:00:36: Das kannst du ja immer noch erzählen.

01:00:37: Ob das mit der Raube passiert oder es doch so ist, dass irgendwann die Schangerschaft abgebrochen wird weiß man nicht genau wie das genau passiert.

01:00:46: aber da gibt's verschiedene Optionen sozusagen.

01:00:50: Ich glaube auch bei immer noch, dass der Suizid auf eine gewisse Art und Weise passieren muss weil es da wieder die Spiegelung gibt Mit einer anderen Geschichte.

01:00:58: Und ich glaube auch immer noch Dass das passieren muss Weil Du halt die Kettenreaktion hast von diesem Vorfall wiederum der wieder zurück wird zu etwas, was damit Renera passiert.

01:01:11: Das heißt ja das, was George R.R.

01:01:12: Martin kritisiert hatte, dass er gemeint hat, wenn das nicht passiert, kann das nicht passieren.

01:01:16: Doch es kann immer alles passieren!

01:01:18: Du kannst es nur an das erzählen und ich glaube so wie sie's jetzt machen finde ichs eigentlich ganz gut.

01:01:23: Und ich glaube...das führt in die richtige Richtung.

01:01:26: Ja,

01:01:27: das ist ja etwas was die Serie auch schon ausgezeichnet hat, kleineren Figuren sehr viel mehr Raum gibt.

01:01:33: und ja, weiß nicht.

01:01:34: Also ich hab vorhin noch mal in Feuer und Blut gelesen und es ist schon... Ich kann das nicht so ganz in Worte fassen wie so Feuer-und-Blut auf mich wirkt aber es wirkt manchmal so sehr karikaturhaft.

01:01:44: Ja also die Figuren da, also natürlich muss man dazu sagen Es ist in dem Sinne nicht so eine Geschichte wie Game of Thrones sondern es ist ja ein in Anführungszeichen historisches Dokument.

01:01:55: Das heißt es werden Sachen wiedergegeben aus unseriösen Quellen und so.

01:01:59: Aber manchmal war halt sich die Figuren in diesen Geschichten ja sowas von böse und widerwärtig oder so wirklich wie eine Karikatur von den Menschen.

01:02:07: Insofern finde ich es eigentlich ganz gut, dass sie da in vielerlei Hinsicht von abgerückt sind in der Serie.

01:02:13: Wobei das auch immer diese Doppel-Ebene hat weil das ist ja also Feuer im Blut ist ja wie die Achtung kezerischer Aussage wie Die Bibel Der Targaryens.

01:02:23: Und die wird ja von Zeitzeugen geschrieben.

01:02:25: Die doppelte Ebene besteht darin, dass diese Karikatur auch daherstammt.

01:02:29: Dass die Zeitzeugen die Figuren genau so sehen also diese Menschen, die da halt irgendwie Sachen machen es wird dann halt genauso erzählt das es halt karikaturhaft ist.

01:02:39: Das finde ich immer diese doppelde Ebene von diesem Buch und Ich finde aber dann auch deshalb in dieser Kombination vom Buch und Serie so interessant weil die Serie von Anfang an uns viel mehr Kontext gibt ist klar, weil viel mehr passieren muss und Raum sich genommen werden kann.

01:02:56: Aber dadurch halt auch viel mehr.

01:02:58: so dieses ... Das ist wirklich passiert!

01:03:00: Und schaut was diese Zeitzeugen daraus gemacht haben?

01:03:03: Wie sehr sehe im Grunde genommen die Geschichte verfälschen?

01:03:07: Weil ja ultimativ immer das Ziel dieser Geschichte, der ganze Trachtentanz-Geschichte war ja immer mit dieser Geschichte zu beweisen, dass Frauen nicht auf den Thron gehören.

01:03:18: Diese Serie erzählt uns jetzt wie viel komplexer das eigentlich wirklich ist und man es eben nicht so runterbrechen kann.

01:03:27: Ja, das beweist ja jetzt dass man nie eine weibliche Thronfolge haben sollte.

01:03:32: Und das spielt bei Game of Thrones immer noch ne Rolle weil wir bei Game Of Thrones dann wieder einer weiblichen Targaryen haben die ansprache auf den Thron erhebt Und dann auch in der Kombination mit John Snow, wo dann klar wird okay oh nein es gibt noch einen männlichen Targaryen und dann sofort klar ist.

01:03:50: Es würde wieder zu dieser Situation kommen.

01:03:53: also du hast wieder die Situation das eine Daenerys aufgewachsen als ein Targaryens Diese ganze komplexe Hintergeschichte von dieser Familie und diese Geschichte mit sich trägt, auch die Trachen hat usw.

01:04:06: Und trotzdem kommt da ein Jon Snow und ist auch ein Targaryen.

01:04:11: Hopsdie Plops wird wieder alles in Frage gestellt.

01:04:14: Der Rückkehrschluss, der gemacht wird ... Schau was beim Tanz der Trachen passiert ist!

01:04:19: Das überkommt das Reich wenn wir eine Frau auf den Thron setzen?

01:04:24: Ja man jetzt auch so.

01:04:25: du hast zumindest schon gesagt Teilweise sollte man vielleicht auch, also George Aramaten in einen Ehren, aber vielleicht soll man den Schöpferinnen und Schöpfern der Serie auch so ein bisschen Vertrauensvorschuss geben.

01:04:36: So let them cook!

01:04:37: Und das führt mich jetzt zum Drachen Sonnenfeuer oder Sunfire.

01:04:42: Unsere Obsession mit dem ist er denn wirklich, wirklich tot?

01:04:47: liegt darin, weil er im Buch eben nicht tot ist.

01:04:50: Im Buch vegetiert er halt so in der Nähe von Crenennest herum.

01:04:54: also er ist schwer verletzt und kann nicht mehr fliegen aber er ist noch stark genug um zum Beispiel die Ritter der Schwarzen abzuwehren die gekommen sind um ihn zu töten.

01:05:04: Und jetzt sehen wir ihn eben, als bisher haben wir gesagt es ist vielleicht nur Propaganda soll Renera nur glauben dass er nicht lebt.

01:05:10: Aber jetzt haben wir ihn ja wirklich gesehen.

01:05:12: Er bewegt sich nicht das sieht so kröse um ihn herum.

01:05:16: und jetzt ist die Frage Ist er denn wirklich wirklich tot?

01:05:18: Also Wir wollen uns jetzt noch nicht endgültig auflösen oder endgütig verraten warum wir da so drauf rum hacken.

01:05:25: aber Laura was glaubst denn du

01:05:27: der ist nicht tot?

01:05:28: Ja okay also ich fänds ich fände's so doof.

01:05:32: Mittlerweile fände ich es tatsächlich too much, wenn's irgendwie so eine Szene gäbe und er würde so ganz dramatisch seine Augen aufmachen.

01:05:40: Weil jetzt hast du schon einmal gesagt und du hast das schon einmal gezeigt ...

01:05:46: Aber du hast den Egon, der in ihn reinhörigt und sagt, er ist nicht tot?

01:05:52: Ist ja das wirklich, weil er so ne Connection mit ihm hat oder war halt nicht in die Augen schauen möchte?

01:05:59: Also...

01:06:01: Diese Doppeldeutigkeit müssen wir jetzt halt ausreiten.

01:06:04: Er hat ja zum Beispiel auch eine Schuppe von Sunfire mit und vielleicht machen sie damit noch irgendwas?

01:06:11: Wir müssen da so ein bisschen um den heißen Brei herum tanzen, weil wir nicht das Entespoilern wollen.

01:06:17: aber vielleicht halten Sie sich da, dass man so das vielleicht auch anders interpretieren kann überlege ich gerade.

01:06:23: wenn ihr wisst dann wisst ihr es.

01:06:25: Aber ja, ich vermute dass sie in die Richtung gehen, die du gemeint hast und Ich bin mir nicht sicher wie ich das finde.

01:06:31: Also schreibt uns doch mal in die Kommentare Wie ihr das finden würdet wenn jetzt der gute Sunfire wieder von den Toten auferweckt werden würde In einer späteren Folge.

01:06:41: ob ihr das ob ihr das so sagt.

01:06:44: Es ist ein bisschen too much, weil jetzt haben wir ihn eigentlich schon tot gesehen.

01:06:48: Müssen wir abwarten?

01:06:50: Ich glaube schon, dass es passieren kann.

01:06:52: Ich glaube, dass der ... Drachen haben Selbstheilungskräfte.

01:06:56: Guck mal hier, wie ich wieder die ganze Zeit zu Drachen interpretiere.

01:07:00: Die Hauptdracheninterpretiererin der Gesangssache.

01:07:05: Drachner haben Selbst- heilungskräfte, der schläft ganz tief um sich zu regenerieren.

01:07:10: Ist meine Vermutung!

01:07:12: könnte sein, also tatsächlich auf der einen Seite sehen wir zwar die Insekten so die um ihn herumfliegen aber ich habe mich auch so gefragt.

01:07:19: so wenn man ihn so sieht könnte man tatsächlich auch argumentieren dass er nur schläft.

01:07:24: Also eine gewisse Doppeldeutigkeit wird da wohl offen gelassen.

01:07:29: ja das war es eigentlich mit den Buchsbäulern die ich noch besprechen wollte.

01:07:32: Das war unsere dritte Folge.

01:07:34: Vielen, vielen Dank an alle die uns bisher abonniert haben auf den verschiedenen Plattformen.

01:07:40: Macht das gerne auch weiterhin!

01:07:42: Wir freuen uns über jedes Binschband ein Mitglied was uns hier noch findet und uns auf der Reise begleitet.

01:07:49: Wir versprechen, wenn House of the Dragon vorbei ist machen wir auch andere Themen.

01:07:56: Das wurde ich ja schon mehrfach gefragt, ist das jetzt nur House of The Dragon?

01:08:00: Nee!

01:08:00: Aber im Moment ist es House Of The Dragon weil wir eben auch ... Weil das hier alles ein privater Podcast ist die Frequenz im Moment gerade nicht erhöhen konnte von zwei Wochen auf eine Woche und dementsprechend haltet durch.

01:08:20: Es sind nur noch zwei Folgen, in denen es um House of the Dragon gehen wird und dann werden wir auch andere Themen besprechen.

01:08:26: D.h.,

01:08:26: die nächste Folge wird zum Finale sein der Staffel?

01:08:30: Ja genau!

01:08:31: Wir machen noch sechs und sieben und dann machen wir eine Folge über

01:08:33: acht.

01:08:33: Okay, machen wir das dann.

01:08:35: Haben wir das schon festgelegt?

01:08:37: Okay, also hier habt ihr es zum ersten Mal gehört.

01:08:38: Nee, wir haben's doch nicht besprochen!

01:08:41: Vielleicht passiert das vielleicht auch nicht.

01:08:42: Vielleicht sagen wir euch Bescheid dass es wenn es anders sein sollte.

01:08:46: Mal schauen mal schauen.

01:08:47: Vielleicht müssen wir ja auch die nächste Folge um eine Woche nach hinten verschieben und reden dann über Folge sechs sieben und acht.

01:08:53: Es ist einfach nicht so einfach.

01:08:55: Wir werden sehen.

01:08:56: bleibt gespannt folgt uns auf Social Media.

01:08:59: Dann seid ihr auf jeden Fall informiert.

01:09:01: Ja

01:09:01: dann wünsche ich euch auch noch eine schöne Woche.

01:09:03: Vielen vielen Dank fürs zuhören.

01:09:05: hinterlasst uns Kommentare, gerne auf Spotify oder auf unsere Social Media Kanälen.

01:09:11: Folgt uns wenn ihr wollt auf Letterboxt und wir hören uns!

01:09:15: Vielen vielen Dank

01:09:16: bis zum nächsten Mal.