Rhaenyra die Grausame | House of the Dragon

00:00:00: Da frei ich mich, wie fandet ihr die Inszenierung der Schlacht?

00:00:03: Ich hab eher so gedacht, ob sie da vielleicht ein paar Sachen recycelt haben aus der letzten Staffel von Game of Thrones.

00:00:10: Wo ja Kings Landing so ein bisschen angefackelt wurde ...

00:00:13: Als Daenerys Kings Landing angegriffen hat oder als Dennis Kings Landing angegriffen

00:00:17: hatte?

00:00:18: Ja, aber es hatte nur einer von denen einen Drachen mit dabei!

00:00:20: Also Daeneris!

00:00:22: Wer kennt hier nicht den Drachen von

00:00:23: Daeneres?!

00:00:38: Hallo und herzlich willkommen zur vierten Folge von Binspande, eurem Podcast über Filme und Serien.

00:00:44: Aktuell vor allem über Serien, denn Filme haben wir noch nicht gemacht.

00:00:47: aber das hat einen Grund!

00:00:48: Die letzten zwei Monate lief nämlich die dritte Staffel von House of the Dragon Und wer uns schon aus Gigatv-Mac und DiQuadrat-Augenzeiten kennt weiß dass wir das seit Serienstart quasi inhaliert haben... ...und ich kann gar nicht fassen was es schon wieder soweit ist.

00:01:02: aber gerade lief der Staffelfinale der aktuellen Season und das müssen wir natürlich auseinander nehmen und zurück und nach vorne blicken.

00:01:10: Wir, das so ein Fabian Douglas der nicht nur diesen wundervollen Podcast mit uns macht sondern auch einen YouTube-Kanal namens die Horror-Lounge betreibt.

00:01:16: Hallo Fabian!

00:01:17: Hallo Lisa!

00:01:18: Außerdem ist Laura Samite dabei unsere Expertin für Dramaturgie.

00:01:21: Guten Tag Laura!

00:01:24: Guten

00:01:24: Tag!

00:01:25: Und ich bin Lisa.

00:01:26: Ich habe in der letzten Folge leider gefehlt aber eine Live!

00:01:29: Ich muss nur zwischendurch Urlaub machen und ganz viele Burgen angucken.

00:01:33: Passend.

00:01:34: Ja, nicht wahr?

00:01:35: Ich hab auch ein bisschen geguckt und da so durch die Gänge gelaufen.

00:01:39: Bisschen gab's einen Thron in einer Burg, mich ein bisschen hingesetzt.

00:01:42: Das war quasi Recherche-Reise und gar kein Urlaub.

00:01:46: Es war sehr passend!

00:01:48: Also Staffi-Finale war ja wirklich ... ich sag mal so, ich saß bestimmt eine gute Stunde erst einmal in Föttersternung auf der Couch.

00:01:55: Aber bevor wir an die Situation reingehen vielleicht noch kurz wie würdet ihr das Finale in drei Worten beschreiben?

00:02:00: Laura Goh Boah!

00:02:01: Ich glaube,

00:02:02: ich habe das Augen gerade so ... aufgegangen.

00:02:06: Weil ich niemanden darauf vorbereitet habe, dass ich das jetzt fragen werde.

00:02:09: Dass es einfach als erstes in deinem Kopf ist?

00:02:12: Drei Worte?

00:02:12: Ja.

00:02:13: Ich hab vier.

00:02:14: Okay, mach vier.

00:02:15: Grüße

00:02:16: aus dem Norden.

00:02:17: Ah okay, das gut.

00:02:18: Und Fabian?

00:02:19: Nee, das ist so cool.

00:02:20: Ist bei mir nicht groß bombastisch und deprimierend.

00:02:25: Das sind

00:02:25: drei.

00:02:26: Ich habe noch mal nachgezählt.

00:02:29: Das stimmt.

00:02:30: Da hast du vielleicht recht, auch mysteriär schon wie sich das dann genau abspielt oder was genau passiert ist.

00:02:36: weiteres klären wir gleich.

00:02:37: In unserer letzten Folge haben wir ja über Episode vier und fünf gesprochen und seitdem es natürlich einiges passiert.

00:02:43: Deshalb fasse ich das nochmal ganz kurz zusammen.

00:02:46: Also Kristen Cole schleift Gawain und ein paar andere verbleibende Männer durch die Pampa bis sie in eine Falle der Taliyah mir geraten nach dem Krispy Fire Mehrfach erwähnt hat, dass er der geilste Krieger Investoros ist und ehrenvoll im Kampf sterben will.

00:02:59: Er wird jetzt ziemlich unspektakulär mit drei Feilen von Allison Blackwood dahin gerafft.

00:03:04: Gwane hat zum Glück schon vorher das Weite gesucht und sich auf dem Weg nach Tammelten gemacht, wo er einen Anschlag von Team Black auf Darren verhindern kann.

00:03:11: Orman wiederum schmiedet selbst einige Pläne.

00:03:14: Erst mal hatte Ulf von Team Blacke gehad-hantet und vermeintlich auf seine Seite gebracht.

00:03:19: Außerdem hat der Chorus gefangen nehmen lassen, der gerade wieder nach Kings Landing zurückkehren wollte.

00:03:24: Wer absolut nicht in Kings Landing sein will ist Ellicent.

00:03:27: Die versucht ein paar Mal vergeblich mit einer immer instabileren Helena zu fliehen ... Dann wird sie von Rhaenyra auf eine Sidequest nach Harrenhol geschickt, die darin endet, dass sie Aemon vergiftet.

00:03:37: Der überlebt aber!

00:03:38: Rhaenyra wiederum findet raus, dass Reyna die Reiterin von Sheepsealer ist und Sheepy wird von Cyrax, Caraxus und Seasmog fertig gemacht.

00:03:46: Ein anderer Drache, der ein bisschen fertig aussieht, ist Sunfire, der hat nämlich überlegt und ist mit Aegon vereint.

00:03:52: Und der tritt im Finale in Action.

00:03:55: Bevor wir ins Finale reingehen noch ne kurze Frage... Jog das irgendwie?

00:04:00: Ich muss sagen, es ist ein bisschen schade, ihn nicht mehr halten zu können.

00:04:03: Aber er war halt auch echt nervig!

00:04:05: Laura ganz kurz vermisst du

00:04:07: ihm?!

00:04:07: Nee...

00:04:10: ich glaube, der Einzige, den noch über ihn redet, ist Quain.

00:04:12: Ja, das stimmt wahrscheinlich.

00:04:14: Die hat einen echten Special-Bond, hab' ich auch ganz viele Memes gesehen mit so Brokeback Mountainie.

00:04:19: Was weißte was?

00:04:20: Riverside Mountain oder so?

00:04:22: Nicht Riverside, Riverside ist unser Aufnahmeprogramm River Rivalant meine ich, Rivalent Mountain.

00:04:28: Ja Fabian vermisst du Crispy Cole schon oder geht es?

00:04:31: Nein also er hatte ja auch nicht mehr so viel zu tun seitdem er nicht mehr vor Hofe war.

00:04:36: und da ja die ganze der militärische Feldzug in den Flusslanden ja auch dann sich erledigt hat ist das ja nur erfolgreich.

00:04:46: dass denn auch der Crispy Coal dann nicht mehr mit dabei ist.

00:04:49: Ist auch okay weil wir haben auf der Seite der Grünen noch Genug andere, zum Beispiel den fiesen Ohrmund.

00:04:56: Wenn der Fokus so weg von Christian Cole geht dann ist das auch in Ordnung und ich vermisse ihn nicht.

00:05:03: Ciao!

00:05:03: Da muss ich sagen, da stehst du mich doch an.

00:05:06: Dann reden wir vielleicht gleich über die Schlacht in Tumbleton.

00:05:10: Was ich vergessen hab eben zu erwähnen und was ich jetzt noch mal erwähne sollte ... Wir spoilern massiv in diesem Podcast.

00:05:15: Also wenn ihr die Folgen nicht gesehen habt oder auch vor, dann macht das lieber erst und kommt zurück und hört dann doch in den Podcast rein.

00:05:25: Tumbleton-Leute, Renera erfährt das Egon noch lebt und schickt Damon zum Tally her um die Grünen aus der Stadt zu treiben.

00:05:32: Gwane und Darren wissen nicht dass Ormond mit Ulf und Silverwing ein vermeintliches Ass am Ärmel hat.

00:05:37: Die sehen nur die Kinder, die da als Kanonfutter an der Festung stehen und denken sich wir sind eh schon alle quasi tot.

00:05:43: dann lass doch mal versuchen noch mit Team Black noch einmal zu verhandeln.

00:05:47: Was meint ihr, war Frieden an diesem Punkt noch nur Option oder war der Zug da eigentlich schon abgefahren?

00:05:53: Ich finde Damon hat ein Punkt.

00:05:54: Collis hat aber auch einen Punkt.

00:05:56: Weil ich finde erst mal die Idee ... Noch mal kurz, Crane sagt ja dann irgendwie hey warum werden vorher irgendwie sieben Königreiche erreichen?

00:06:05: das ist doch alles überhaupt kein Problem.

00:06:07: wir können ja einen Königreich noch zusätzlich machen Ja.

00:06:12: Und Callis stimmt ihm dazu und sagt dann, ihr könnt ja da Warden werden also nicht der König sondern ein Warden?

00:06:18: Und eigentlich vom Prinzip wäre das natürlich eine Friedensoption und deshalb bin ich bei Callis dabei.

00:06:26: aber und Damon hat davor kommen recht in dem Moment wo er halt einfach ärgern mit Sandfire wieder zurück ist und wie wir auch wissen auf Almond trifft.

00:06:37: eigentlich ist da keine Option weil Also, ich meine Egen sagt ja auch die ganze Zeit.

00:06:42: Er gehört nicht eher auf bis irgendwie Rene Ross Kopf auf dem Spike hat.

00:06:46: also das ist eigentlich ... Eigentlich es ist sowieso diese ganze Geschichte mit Darren und Dormund ist so ein bisschen... Also wer hat dir eigentlich zu Protagonisten gemacht?

00:06:57: Sie

00:06:57: sich selbst, die haben sich so reingedrückt in diese ganze Geschichte.

00:07:01: Eigentlich ist das ja ein massiver Seiten-Schauplatz der dann auf einmal irgendwie zu dem Krieg geworden ist und ich glaube nicht.

00:07:10: Ich finde es interessant dass sie das so in die Serie mit rein tun denn das wird tatsächlich auch im Buch mal kurz thematisiert und Corleys ist da auch einer derjenigen der dafür isst Nur an ganz anderer Stelle, unter einem ganz anderen Kontext.

00:07:24: Aber ich fand es trotzdem interessant... Ich hab mich dann nur gefragt also weil diejenige, die das ja eigentlich letztlich entscheiden sollte ist gar nicht vor Ort nämlich Renera.

00:07:32: aber da habe ich mich so gefragt würde Renira dem denn zustimmen?

00:07:37: und mittlerweile nein!

00:07:39: Also ich glaube sie würde das genauso sehen wie Damon und sagen auf gar keinen Fall mache ich das während die früheren Ren-Renera der auf jeden fall glaub ich weiter darüber nachgedacht hätte Und ich denke, das ist dann auch etwas, was uns später noch beschäftigen wird.

00:07:55: Nämlich die karakterliche Veränderung von Renera und wie sie sich so innerhalb der Staffel oder der vergangenen Staffeln zum Schlechteren weiterentwickelt hat.

00:08:06: Trotzdem ... Ich mein, hatte wahrscheinlich Gwane... Nichts zu verlieren, auch wenn ihr beide meiner Meinung nach recht habt.

00:08:13: Dass es irgendwie so ein bisschen verzweifelt ist beziehungsweise nicht realistisches Unterfangen war.

00:08:19: Aber ich mein, versuchen muss man's ja irgendwie.

00:08:22: Dann kommen wir doch mal zur Schlacht an sich.

00:08:25: Das war schon ziemlich ... Zu erwartener Weise ist das aus dem Ruder gelaufen?

00:08:29: Ich glaub die Idee war am Anfang schon so ein bissel ... Ja, wir gehen jetzt halt mal rein aber wir müssen ja nicht alles mit Drachenfeuer komplett platt machen weil der OG-Plan ist ja schon an sich... die High Towers vor allem aus der Stadt zu kriegen, was von Anfang an nicht so realistisch

00:08:44: war.

00:08:45: Da haben wir auch besonders viele spektakuläre Bilder gesehen.

00:08:48: Ich denke zum Beispiel an einen Charaktis, der da so aus dem Tor rauskommt.

00:08:52: Das sah ziemlich episch auf.

00:08:53: Ich hab schon Real gesehen, wo jemand ein Metal-Track darunter gelegt hat.

00:08:56: Trotzdem habe ich auch auf Social Media gesehen, dass einige Leute enttäuscht von der Schlacht waren.

00:09:01: Die hatten sich mehr Kämpfe gewünscht und fanden die Schlacht an sich zu kurz.

00:09:05: Da frei ich mich, wie fandet ihr denn die Inszenierung?

00:09:09: irgendwie zu kurz und unspektakulär oder passend, was ist euch da so besonders aufgefallen?

00:09:14: Der Fabian der Meister des Schlachten.

00:09:18: Ich wusste ja wie ... Was so der Twist sein wird.

00:09:21: insofern war das jetzt auch nicht so dass ich mir eine mehrtägige Belagerung oder sowas vorgestellt hab.

00:09:30: Ich habe eher gedacht ob sie vielleicht ein paar Sachen recycelt haben aus der letzten Staffel von Gemma Thrones wo ihr Kings Landing so ein bisschen angefackelt wurde.

00:09:41: Weil einige der Shots haben mich ja doch ziemlich erinnert an King's Landing, auch so ein bissel von ... weil die Häuser sich irgendwie ähnlich aushanden und kleiner.

00:09:51: Ich hab jetzt nicht groß was vermisst bei der Schlacht.

00:09:54: Dass Damon mit dabei ist vorne und das Ganze anführt, ist natürlich, sag ich mal, eine Hollywood-Desk-Verdrehung der Serie aber irgendwie passt zu ihm.

00:10:04: Der muss immer mit dabei sein wo es blutig wird.

00:10:07: Insofern ...

00:10:08: Und endlich durfte er auch mal dabei sein.

00:10:10: Genau, also kann ich jetzt nicht ganz die Kritik, kann ich nicht so ganz teilen?

00:10:15: Die

00:10:15: als Daenerys Kings Landing angegriffen hat oder als Dennis King's Landing angegriffen

00:10:20: hat?

00:10:21: Ja aber es hatte ja nur einer von denen einen Drachen mit dabei!

00:10:24: Also Daener-...

00:10:26: Der kennt hier nicht den Drachen von

00:10:27: Stennis?!

00:10:32: Den Drachen hast du jetzt nicht erwähnt.

00:10:34: Ich weiß nicht warum, aber mein Gehirn ist sofort aufs Dennis gesprungen und ich war so echt zu sagen

00:10:40: ... Er hat einfach alles per Hand angezündet.

00:10:44: Das war vor allem auch Nacht.

00:10:45: also das ist noch größer.

00:10:48: könnte der Unterschied.

00:10:52: Nein.

00:10:53: Aber ich glaub, ja ... Ich hab da auch so Vergleichsbilder gesehen von wie ein Drache über der Stadt fliegt und die Menschen wegrennen.

00:11:00: Und dann ein paar Close-up-Shorts, wo dann John mit Damon verglichen wurde oder so.

00:11:09: Aber das machen sie grundsätzlich gerne.

00:11:10: Ich finde auch, Sie haben den ... Den Shot, wo Trogon und Daenerys über King's Landing geflogen sind.

00:11:18: Den haben sie ja direkt wiederholt in einer allerersten Folge, in der ersten Staffel als Rhaenyra zurückkommt Und das ist genau der identische Shot.

00:11:28: Also ich glaube Sie zitieren schon gerne Aber ich glaube in dem Fall weiß ich gar nicht ob es ein Zitat war weil am Ende kannst du es dann auch mit.

00:11:36: Du kannst auch sagen, das sind die gleichen Shots wie bei Helms Deep.

00:11:40: Ja, manchmal wenn es so close-ups ist und man sonst nichts sieht wo's einfach nur die gleiche Kamera-Einstellung ist bin ich immer ein bisschen ... Der Shot war jetzt aber nicht so crazy dass der nicht irgendwo anders hätte drin sein können.

00:11:51: Das kann auch einfach ... Die machen schon viele Vergleichen natürlich mit Absicht Aber manchmal ist ein Shot auch einfach ein Shot so, I guess

00:11:59: Ich glaube... viele Anlehnungen grundsätzlich, die so vollgegab und aber eben mehr mit Cersei und Kings Landing.

00:12:07: Und Rhaenyra war sehr dann auch noch mal auf Social aufgegriffen haben.

00:12:10: Aber das war auch ... Mit dem Fans da und alles.

00:12:13: Ich glaube, da können wir noch mehr über die Parallelen sprechen.

00:12:16: Ich fand die Schlacht eigentlich ganz interessant.

00:12:18: Weil ich eigentlich ... Ich fand irgendwie auch so... Ich fand es gut irgendwie so etabliert.

00:12:23: Irgendwie mit Rodrik, der dann losmarschiert.

00:12:27: Erst Tor aufmachen und dann sterben.

00:12:30: Und dann schwäder so, das Tor ist auf!

00:12:32: Wir sind immer noch nicht tot.

00:12:34: Ja,

00:12:34: tun wir mal was machen wir denn jetzt?

00:12:36: Ich hab da wieder alle Memes angeschaut und gesehen von den Winterwölfen, dass die einfach nur sterben wollen.

00:12:44: Die sind enttäuscht, wenn sie nicht sterben in der Schlacht.

00:12:47: Nee, ich hatte auch eigentlich nicht das Gefühl, als wenn die Schlacht zu kurz oder unspektakulär ist.

00:12:52: Wobei ja durchaus spektakuläre Dinge passiert sind, die für uns als buchelesende Menschen der Vorlage jetzt nicht so überraschend waren, aber für viele Leute wahrscheinlich schon.

00:13:01: Am Ende von Folge Sieben haben wir gesehen, wie viel Team Green gewechselt ist.

00:13:07: Im Finale hat sich rausgestellt, Ulf ist Team Ulf und brennt beide Seiten nieder.

00:13:13: Wie konnte es dazu kommen?

00:13:15: Und wie viele hat's damit zu tun, dass Renera Damon und Armin das Klassensystem von Westeros vielleicht nicht so ausreichend reflektiert haben?

00:13:24: Ich hab da die ganze Zeit schon drauf gewartet, weil ich eben auch die Buchvorlage kenne.

00:13:29: Bei Ulf konnte ich mir das schon die ganzezeit vorstellen, aber bei Hugh war so ... Also Hugh ist auch nicht so ganz glücklich mit seiner Position, seine Frau hat sich von ihm entfremdet.

00:13:41: Aber ist das Motivation genug um dann Tambelton in Schutt und Asche zu legen?

00:13:46: Irgendwie nicht!

00:13:47: Und deswegen finde ich es ganz interessant dass sie da in der finalen Folge scheinbar von der Buchvorlage abweichen wobei wir wissen ja auch nicht wie's dann weitergeht.

00:13:57: aber von Ulf also glaub ich sofort, dass der einfach keinen Bock hat mehr von diesen ganzen blöden schnöseligen Adeligen links und rechts eine gewischt zu bekommen.

00:14:05: Der will halt nur Party machen und dann seinen Rausch ausschlafen!

00:14:11: Findest halt so interessant, weil sie es die ganze Zeit natürlich schon angedeutet haben.

00:14:15: Und vom Prinzip her hat Ulf ja total recht mit ein paar Sachen.

00:14:21: Also ich finde jetzt auch nicht, dass er besonders gut abgeholt worden ist im Sinne von hey wir heißen dich jetzt irgendwie willkommen in Team Black und du bekommst jetzt hier mal ein bisschen erklärt wie unsere Philosophie ist oder was wir erreichen wollen.

00:14:33: Er wird ja schon die ganze zeit relativ schlecht behandelt ... Auf eine gewisse Art und Weise hat das Jays ja irgendwie auch schon vorher gesehen, dass das passieren wird.

00:14:46: Weil er ja auch von Anfang an extrem dagegen war, Common Folk auf die Trachen drauf zu setzen.

00:14:54: Und ich glaube jetzt wird halt uns allen klar, warum auch?

00:15:01: Warum sollte Ulf irgendwas anderes sein als Team Ulf?

00:15:04: So.

00:15:05: Aber auf irgendeine gewisse Art und Weise ist es ja auch eine selbst erfüllende Prophezeiung, weil Jace sagt das zwar so, aber Jace hat das ja aktiv lenken können.

00:15:13: oder nicht?

00:15:14: nur Jace, aber halt der Rest von Team Black indem sie genau das machen was du gerade gesagt hast dass die eben vielleicht ein bisschen mehr drüber nachdenken um okay ... Vielleicht sollten wir die Leute die wir auf die Drachen setzen nicht wie absoluten Trash behandeln, aber vermutlich sind die halt so in ihrem ... in ihrer ganzen artlichen Kultur so involviert, dass die gar nicht drüber nachdenken.

00:15:34: Andere Leute als was anderes als was Schlechteres zu behandeln?

00:15:39: Würden

00:15:39: Sie denn jetzt mal angenommen, irgendeiner von den anderen Lords würde ausgewählt werden und würde sich solche Aktionen liefern wie Ulf, würden sie den anders behandeln.

00:15:50: Ich glaube, Damon würde den genauso vor allen anderen in den Treck stoßen und sagen, Sag mal du hast doch ... und den allerwertesten offen.

00:15:57: Was geht bei dir?

00:16:00: Ich weiß gar nicht, ob das zwangsläufig darin liegt, dass sie sich anders behandeln.

00:16:06: Ich glaube, dass Sie nicht die Empathie haben,

00:16:10: um

00:16:10: zu verstehen, dass diese zwei nochmal anders abholen müssten.

00:16:16: Man muss erst mal irgendwie ... Briefen.

00:16:19: Ich wollte sagen, es ist ein bisschen wie wenn du so einen neuen Job anfängst und hast deinen ersten Tag und niemand kümmert sich richtig um dich und weißt nicht mal irgendwie wo alle Brotzüge sind?

00:16:26: Praktis

00:16:27: die sind einfach reingeschmissen worden und wurden gesagt hier ist dein Drachen!

00:16:32: Du machst jetzt mal mit...

00:16:33: Du bist aber auch gleich auf dem Projekt schon ge-onboardet, also wirst du noch irgendwie erst eingearbeitet?

00:16:38: Nein.

00:16:39: Hier mache ich einfach.

00:16:40: Und dann statt dem Drachen irgendwie den Supercomputer Und wurde aber auch nicht irgendwie erklärt, wie das funktioniert.

00:16:50: Ich glaube es liegt eher so ein bisschen darin und das glaube ich ist ja beiden Seiten irgendwie zu eigen weil ich mein Ohr bündet ja klar der kann ihn dann irgendwie hunig um den Mund schmieren und sagen irgendwie habe er bei uns und dann wenn's aber hart auf hart kommt behandelt einen auch genauso weil es fehlt die Empathie.

00:17:08: Ja, da hilft auch nicht eine Extradosis von Geruchsseils oder was Ormindades neben ihm aufgebaut hatte.

00:17:15: Um sich Ulf da nähern zu können?

00:17:18: Mhm.

00:17:19: Ich weiß nicht, Tammelten ... Was bleibt nach Tammelten?

00:17:22: Diese große Eskalation wollte ich noch etwas abschließendes sagen und es würde mich vielleicht zum nächsten Thema übergehen, weil das ganz gut passt.

00:17:29: Ich hab nur eine Frage oder so, dass Ulf ja nicht der Schlauste ist, das wissen wir ja.

00:17:36: Und was ist jetzt so sein ... Ich glaube nicht, dass er weitergedacht hat als die Spitze von seinem Drachen.

00:17:43: Er war ja noch verkartert oder?

00:17:45: Ja gut, aber dann trotzdem ... Ich meine jetzt hat er Ormund quasi umgebracht.

00:17:50: Aber eben auch die Armee von Renera angegriffen und das haben alle gesehen.

00:17:56: insofern.

00:17:58: Und wie willst du dich da rausreden?

00:18:00: Oder willst du jetzt ... Das Leben was er davor geführt hat nämlich also in der Wildnisleben, das fand er ja nicht so geil.

00:18:08: Aber das Meer sehe ich jetzt nicht in seiner Zukunft.

00:18:11: Nee,

00:18:11: der kann nur ganz woanders auf einem anderen Kontinent genauso wie Sheepstealer.

00:18:16: Aber ich frag mich ... Also, ganz am Ende endet es ja damit dass er fliegt auf Silverwing weg wird gejagt von Correxes und dahinter kommt Buermithor schon Und aber Hugh ist ja auch noch in der Stadt.

00:18:31: Das war nur so eine Einstellung, ich hab mir gedacht, was passiert?

00:18:34: Da ist Damon schon auf Quarexies drauf oder ist Quarexy es allein unterwegs und das einfach die Drachen kämpfen ...

00:18:40: Ich glaub, die Drachnen haben selbst beschlossen, dass sie sich drum kümmern.

00:18:43: Dann

00:18:43: ist aber Bermetha wahrscheinlich auf Silverwing's Seite.

00:18:46: Vielleicht kommt das dann so...

00:18:49: Weil Bermeter und Silverwing sind doch Besties eigentlich, oder?

00:18:53: Die sind zusammen, oder?

00:18:54: Ja.

00:18:57: Ich glaub auch die sind zusammen!

00:18:58: Ja, Silverwing ist ja weiblich und Wörmelsäule männlich... ...und ich meine, die beiden sind zusammen.

00:19:03: Meinst du, es gibt keine queeren Couples bei den Drachen, Laura?

00:19:06: Naja weil Silverwing legt ja auch die ganzen Eier.

00:19:09: Deshalb hab ich sie automatisch als Hetro reingeschätzt.

00:19:12: Who

00:19:13: knows, da müssen wir in eine andere Frage tiefer reingehen?

00:19:16: Sie könnten ja auch Poli sein also ... Seitdem

00:19:17: ist ein riesiges Polykühl das ganze Drachengrube.

00:19:20: War gute Frage, Fabian!

00:19:21: Ich weiß nicht, dass ich echt das Gefühl hatte, wenn es so ein Spur-of the Moment Ding war und jetzt sitze er da und bevor er überlegen kann was er mit der Situation macht kommt's vielleicht schon zum nächsten Drachenfight.

00:19:33: Kann natürlich sein, dass er zurückgeht oder was ich mich gefragt habe Halt auch, sich von beiden Seiten irgendwie abgrenzt und die machen irgendwie so ihr eigenes Ding dann zu zweit.

00:19:44: Also vielleicht machen sie irgendwie ... So ein Team Ulf und Hugh oder so?

00:19:48: Oder die gehen doch noch klein laut zurück und schließen sich dann wieder, weiß ich nicht, dann doch Team Grün an wie in der Buchvorlage.

00:19:54: Ja da müssen wir jetzt zwei Jahre warten!

00:19:57: bis wir da die Antwort auf die Frage bekommen.

00:20:00: Diese Große Eskalationen-Tambelten ist ja auch ein Produkt von Renera's Charakterentwicklung, vor allem wenn sie sind drei.

00:20:06: Als ich diesen Podcast hier vorbereitet hab, ist mir wieder was eingefallen und zwar Renira Spitzname als Kind beziehungsweise Teenager war einfach The Rams Delight also die Freude des Königreiches.

00:20:16: das finde ich im Zwischen super absurd dass es halt mal so ein Ding war, weil man sich überlegt wie sich das alles so entwickelt hat.

00:20:23: Und was ich dann auch gelesen habe und was sich ganz spannend fand, Emma Darcy hat in einem Interview gesagt, dass Renera's Charakterzüge in Staffel drei nach außen so auf andere Charaktere rauf verlagert wurden.

00:20:35: Also Damon ist ihr Ego, Miseria ist ihr Gewissen und Allison ist ihre Richterin die Renera zwei eingesperrt hat.

00:20:41: aber wo sie immer mal wieder so hingeht um zu checken wie sie sich so macht zur insgesamt Und ja, findet ihr das die Analogie eigentlich ganz gut passt?

00:20:49: Oder wie hängen die Figuren mit Renera's Charakterentwicklung denn zusammen.

00:20:53: Misari ist doch nicht ihr Gewissen!

00:20:55: Naja ich glaub, ich weiß nicht ob Emma das so meinte... Also ich finde Misari als Gewissen hätte ich jetzt so gedacht dass sie es vielleicht so meint im Sinne von ...

00:21:02: Dass sie so wahrnimmt.

00:21:04: Dann auch das Morph, dass sie eher die Seite ausfahren.

00:21:08: wir schützen jetzt doch das Volk und machen eben nicht jetzt diese Stadtplatte.

00:21:11: also gewissenhaft im Sinne von Verantwortung gegenüber dem Volk Und nicht von impulsiven Handeln?

00:21:19: Naja

00:21:19: ich finde was ich als was mich so interessant finde ist, dass Miseria sich ja in diese Rolle reingekastet hat.

00:21:25: Sie behauptet ja immer, dass die das Volk vertritt.

00:21:28: Und wenn sie dann irgendwie im Chaos sitzt, sagt sie auch immer, wir müssen an das Volken denken und wir dürfen hier nicht Menschen einfach umbringen usw.

00:21:36: Und aber eigentlich, wenn man mal drüber nachdenkt was hat Miss Saria wirklich schon mal fürs Volk gemacht?

00:21:41: Dann fällt die Liste halt wirklich relativ kurz aus.

00:21:44: Einmal

00:21:44: hat sie Essen verteilt!

00:21:45: Ja genau einmal hat sie essen verteilt vor zwei Staffeln und das war es aber eigentlich schon.

00:21:53: Ich fand auch diese Szene im Thronraum als sie mit ihrer ehemaligen Bestie sich trifft und die dann ihr ja auch relativ auf die Nase zusagt.

00:22:06: Du hast mich jetzt hier hergeholt, um mir vorzuführen in was für einem Klanz du lebst.

00:22:11: Aber du hast ja den kompletten... Und du willst dich jetzt auch noch etablieren als Sprachrohr der Königin und als die einzige, die halt einen Zugang zu ihr hat?

00:22:20: Hast du denn wirklich einen Zuggang?

00:22:22: Das hat sie ja auch überhaupt gar nicht.

00:22:25: Sie schwimmt eigentlich, ist die ganze Zeit nur damit beschäftigt ihr eigenes Ego zu befriedigen und das ist so die gefährlichste Komponente, die man um sich herum haben kann weil man überhaupt nicht weiß... Sie ist ja überhaupt nicht kontrollierbar in dem Sinne und man versteht auch gar nicht, was ihre Motive ganz oft sind außer dass sie sich selbst einfach profilieren will.

00:22:51: Ja ich finde generell als das dachte ich die ganze Zeit schon über die Staffel hinweg abgesehen von den drei jetzt finde ich halt auch den Rat, den Renera sich da zusammen gecastet hat an Stellen so echt problematisch beziehungsweise nicht problematische.

00:23:04: aber ich würde mich an Renera Stelle nicht sicher mit diesen ganzen ... externen Beratern sozusagen fühlen, wenn da so jemand sitzt wie Mr.

00:23:14: Gelt ... Ich hab grad seinen Namen vergessen und ...

00:23:16: Mendelea.

00:23:16: Zatoran

00:23:17: Mendeleo.

00:23:17: Genau.

00:23:18: Und Madame Frey irgendwie, die dann auch während der Sitzung offen gossipen über Miss Aria?

00:23:25: Da war ich schon ein bisschen zu pausen.

00:23:27: das jetzt die Leute, denen du jetzt irgendwie deinen engsten Kreis holst.

00:23:30: Ich weiß es nicht!

00:23:31: Aber ja nee um wieder auf die ...

00:23:34: O.G.,

00:23:34: drei, die ich erwähnt hab zurückzukommen ... Findet ihr das nur mit Seria nicht passen?

00:23:38: Oder findet ihr auch alles andere nicht passend?

00:23:40: Also mit Damon als Ego und Ellison, die so ein bisschen ... Eigentlich ist ja Ellison eher das Gewissen von Renera vielleicht.

00:23:49: Ja.

00:23:50: Ich hab so ein bissel drüber nachgedacht was es eigentlich gemeint ist mit Ellison ist die Richterin.

00:23:56: Was meinte Emma Darcy damit eigentlich?

00:23:59: Und ich habe mir das so erklärt dass eine Richter ja jemand im verurteilt oder beurteilten ein Richtspruch spricht und Ellison ist so die einzige von diesen anderen Figuren.

00:24:11: Aber es ist jetzt sage ich mal eher als Miss area dazu geeignet sie zu vergleichen mit dem wie sie Jugendlicher war, weil Ellicent kennt sie ja noch von ganz früher.

00:24:24: Gut Damon auch, aber den klappern wir jetzt mal aus und kennt ihr ja von ganz früher?

00:24:29: Und kann hat dann eher noch, sag ich mal so den Vergleich ... So warst du früher als du eben noch keine große Verantwortung hattest und so bist du jetzt!

00:24:39: Sie deswegen verurteilt und deswegen ist die Richterin, so hab' ich mir das zusammengereimt.

00:24:46: Ja,

00:24:46: so habe ich das auch interpretiert.

00:24:47: also sie ist ja wirklich diejenige noch mal eine ganz andere Seite eigentlich auch von Renera kennt und deswegen das irgendwie auch im besten Beurteilen kann.

00:24:55: Und es war ja schon ganz am Anfang so, als Alisson gefangen genommen wurde da in Staffel ... Nee, ne Staffel nicht, in Folge zwei oder drei.

00:25:02: Da meinte sie ja gleich am Anfang schon so... Jo du bist jetzt Herrscherin aber ich sag's dir jetzt!

00:25:07: Du wirst Sachen machen die werden nicht geil sein und das wird auch generell nicht geil und ich spreche hier aus Erfahrung.

00:25:13: also ist ja auch einmal die Sache dass sie eben Renera gut kennt, aber auch selbst schon mal in einer ähnlichen Rolle war und genau so gut weiß wie man das alles schnell wieder verlieren kann.

00:25:23: Aber ich fand trotzdem dieses Bild irgendwie ganz interessant ... Ja, also Miseria & Damon sind ja eigentlich ein bisschen engel und teufel auf ihrer Schulter die immer eine gegensätzliche Richtung ziehen wollen oder eigentlich

00:25:34: ... Ich finde Stimmte war einfach nicht mehr.

00:25:38: Also Stimte hat vielleicht in der zweiten Staffel gestimmt.

00:25:41: Was ich mir vorstellen kann ist dass man das braucht für Spiel.

00:25:46: Die Rolle von Renera wird das so beschreiben.

00:25:49: Und da kann ich es verstehen, dass die Rolle von RENERA ... Denkt, dass diese Leute so sind.

00:25:55: Aber ich glaube, was auch ganz klar ist, ist, dass Renera keine besonders gute Menschenkenntnis hat.

00:26:00: Ja, das stimmt tatsächlich!

00:26:02: Und dann liest sie halt eben ... Deshalb meine ich auch, Miss Saria hat sich selbst in diese Rolle reingekastet und Renera kauft ihr das ab und liest es dann halt auch so.

00:26:12: Und liest dann eben auch in dieser Version Damon als auf einmal irgendwie als das Ego... Dabei ist ja Damon mit seinem ganzen Story-Ark in dieser Staffel, also gerade was Rainer anbetrifft und auch die ganze Geschichte mit Cheap-Stealer.

00:26:29: Ist eher fast fineras gewissen!

00:26:33: Oder auf jeden Fall nicht ego im Sinne von egoistisch?

00:26:35: Nee genau nicht.

00:26:36: Weil

00:26:36: er zum ersten Mal über Rainer überhaupt richtig nachdenkt und sich selbst in der Situation.

00:26:42: Genau.

00:26:42: Und er denkt aber eben auch schon noch weiter Okay, wie würde denn die alte Vrenera ... bevor sie ihre Söhne verloren hat?

00:26:52: Wie würde sie dann darüber richten sozusagen, wie man Rainer behandeln würde.

00:26:58: Und ich glaube das spielt bei Damon auch mit rein in dem Moment wo er das erste Mal quasi seiner Tochter auf Augenhöhe begegnet und dann irgendwie versucht auch irgendwie Ratschläge zu geben und irgendwie zu helfen und sie davon kommen zu lassen usw.

00:27:12: Ich glaube dass Damon das erste mal in dieser Staffel überhaupt sich als Vater verhält.

00:27:18: Und das natürlich auch über eine Identifikation, was er ja später dann zu Rainer sagt, dass er auch als Jugendlicher keinen Trachen hatte erst mal und eher das voll nachvollziehen kann wie sie sich fühlt und da das erste Mal irgendwie so die Tür aufmacht ist dann eben genau in diesem Kontrast dann aber auch wieder so interessant, dass er zwar mitdenkt wie Renera und ich glaube, Renera hat ihn auf eine gewisse Art und Weise beeinflusst.

00:27:44: Wie sie in der zweiten Staffel sich verhalten hat.

00:27:45: sonst würde er sich glaub ich so nicht verhalten.

00:27:47: und dann ist es aber gleichzeitig so, dass herena ihr vorenthält.

00:27:50: Und das herena also alles dafür führt für das Renera auf gar keinen Fall herausfindet, dass es sich im reiner handelt weil er ihr nicht mehr vertraut.

00:27:58: Aber gut wenn das jetzt nicht Das, also ich würd sagen Miseria und Damon sind schon zwar unterschiedliche Seiten aber es ist eben jetzt nicht irgendwie gut oder böse.

00:28:07: Aber dann stellt sich halt die Frage was oder wie entwickelt sich Renera denn dann?

00:28:11: Also viele Leute haben ja schon so in Staffel zwei oder seit Staffel Zwei eigentlich kritisiert dass sie Renira zu zurückhalten fanden und vor allem im Vergleich zum Buch auch nicht grausam genug.

00:28:21: Jetzt um Staffelfinale zieht Renira einige Dinge ab wo ich echt so dachte Girl, was geht?

00:28:26: Also zum Beispiel diesen Beef mit Baylor.

00:28:28: Dann die Szene wo sie Helena dann Zwangs ernähren lässt und natürlich diese Mord in der Kapelle noch stattfindet.

00:28:35: Ich muss sagen ich finde die Entwicklung ziemlich spannend mit anzusehen und frag mich so war Egorns in Anfangsszeichen Auferstehung der Moment wo Renera zu Renira the Crew geworden ist?

00:28:46: oder gibt es noch einen zurück Fabian.

00:28:51: Sie ist auf jeden Fall auf einem abschüssigen Pfad.

00:28:54: Und ich hab da ja auch so drüber nachgedacht, was will denn die Serie eigentlich sagen?

00:28:59: Denn das war's ... der Renera immer vorgehalten wurde, was du ja auch schon gesagt hast.

00:29:04: Dass sie zögerlich ist und zu weich ist.

00:29:07: Weil in Anführungszeichen die Frauen sind ja immer so weich und emotional.

00:29:11: Und tatsächlich beginnt's hier mit einer achten Folge, die Szene wo sie dann erfährt dass er noch lebt.

00:29:20: Da kommt sie dann in Tränen aufgelöst zu Damon und muss erst mal wieder beruhigt werden.

00:29:25: Ich überleg dann auf so einer Meta-Ebene.

00:29:27: Willst du denn eigentlich, dass das auch das ist was bei den Leuten hängen bleibt?

00:29:31: So okay sie ist zu emotional und zu weich.

00:29:34: Was als Eigenschaften von typischer Eigenschaft in Frauen geframet wird.

00:29:41: Und deswegen ist sie nicht geeignet eine Königin zu sein.

00:29:45: willst du das wirklich als Serie aussagen?

00:29:48: eher ja nicht!

00:29:50: Deswegen war es eigentlich überfällig Turn zur dunklen Seite der Macht macht, um eben dann zu rechtfertigen dass sie diesen Spitznamen Renera die Grausame bekommt vor allem auch mit Hinblick auf dann die Zukunft.

00:30:07: Nun das Ganze ist ja eine Tragödie.

00:30:09: ich will jetzt hier aber nicht weiter spoilern.

00:30:11: Jetzt ist nur so ein bisschen die Frage Könnte man dann kritisieren dass es vielleicht zu schnell geht.

00:30:19: also diese Einschläge alle Die Zwangsernährung von Helena, so wie sie gegenüber Baylor auftritt.

00:30:27: Die ja immerhin die Verlobte von ihrem Sohn war und auch die Ermordung des Hohen Septon.

00:30:35: also das ist ja eigentlich so mit das Schlimmste was sie so bislang gemacht hat.

00:30:39: ob das vielleicht alles zu schnell passiert?

00:30:42: Alles innerhalb einer Folge passiert Ja könnte man so ein bisschen Also argumentieren.

00:30:47: auf der anderen Seite hat sich da ja auch sehr viel angestaut bei ihr.

00:30:51: Auf der einen Seite wird sie so immer, also wird die das immer vorgehalten?

00:30:55: Du bist halt eine Frau du kannst das nicht und du bist auch zu zu wankelmütig.

00:31:00: Du musst einfach mal richtig durchgreifen wie ein Mann und dann wird das schon.

00:31:04: Und dann ist es ja auch so dass sie im laufe der Staffeln immer so vereinsamt Sie hat irgendwie niemanden, auf denen sie sich verlassen kann.

00:31:13: Sie hat keinen guten Berater, keine guten Beratterinnen.

00:31:16: Miserya hat sie ja jetzt auch gefeuert ...

00:31:19: Dove Idee!

00:31:20: Ja und vielleicht war das dann so der sprichwörtliche Tropfen, die er fast zum Überlaufen gebracht hat?

00:31:25: Und dann könnte man ja auch noch argumentieren, klar waren das ziemlich viele fiese Taten auf einmal.

00:31:32: aber wenn du halt einmal dich entschieden hast, ich muss jetzt das tun was getan werden muss Dann fällt dir das vielleicht auch leichter, einfach den nächsten Schritt zu tun und dann jemanden umzubringen.

00:31:44: Ja, Laura du hast die ganze Zeit schon so ein bisschen nachdenklich in die Kamera geguckt.

00:31:49: Würdest du dich da anschließen?

00:31:51: Dass es zu schnell ging vielleicht?

00:31:53: oder findest du, dass du da richtige Zeitpunkt jetzt oder das richtige Pacing wie's eben gemacht wird?

00:31:59: Also ich finde eigentlich, dass es ein total langsames Pacing ist

00:32:02: weil ...

00:32:03: ist sich ja schon über längerem Zeitpunkt aufgebaut hat.

00:32:08: Weil ich finde, man hat Renera eigentlich ab der zweiten Staffel angemerkt, dass sie immer wieder in bestimmten Situationen Empathie gefehlt hat und in einer zweiten Staffele weil sie bestimmte Sachen nicht hört oder eingeht.

00:32:24: Und dann ist wenn wir jetzt der fantastischen Claire Kilner glauben wollen und ihrer visuellen Art und Weise das zu erzählen, Spätestens dann passiert, nachdem sie Otto umgebracht hat und man im Spiegel des Blutes sieht wie sie den Thron besteigt.

00:32:39: Und ab da gibt es eigentlich kein Zurück mehr.

00:32:43: Ich finde Sie hat von Anfang an seit sie auf dem Thron sitzt trifft sie eine beschissene Entscheidung nach der nächsten.

00:32:53: Und angefangen mit den Leuten, die sie in den Council geholt bis hin zu ... Ich glaub das Einzige, was sie gut gemacht hat ist, dass ihr die Katzen geholt habt.

00:33:01: Aber das war Ellen's Idee!

00:33:02: Dass sie Callis als Hand hat, da auch schon davor.

00:33:05: Das

00:33:05: war ja schon in der zweiten Staffel.

00:33:07: Im Grunde genommen, dass sie Calles als Hand hatt, ist dieses Season nicht mehr so viel wert?

00:33:12: und ist auch nicht mehr so smart, weil er auch nicht wirklich ihr Verbündeter ist.

00:33:16: Und eigentlich sich auch extrem irrational verhält diese Staffel, seit Rainn is totes.

00:33:22: Also deshalb ... ich weiß nicht ob... selbst das ist irgendwie nicht mehr ... es ist ja jetzt Ellen ist ja irgendwie mehr oder weniger ihre Hand.

00:33:32: Da fragt man sich dann auch irgendwie schon, okay, Ellen ist jetzt nicht der ... weiß ich nicht.

00:33:38: Empathischte oder smarteste?

00:33:40: Der ist halt sehr so pflichtbewusst irgendwie.

00:33:42: Der macht einfach Sachen aber weiss nicht, ob er wirklich selber so viel denkt.

00:33:45: Also vielleicht ist es gar nicht so ... Na ja, wohl wird das schon machen.

00:33:49: Aber er so ein bisschen erfüllt alles aus, was also einfach so ein bissel kaum mal was wolle.

00:33:54: Ich finde, Ellen hat einen Punkt, dass er auch sagt ganz ehrlich, du verzeihst unseren Vater nicht und ... Du findest in dem Moment, wo der Vater weg ist.

00:34:02: Findest du das auch nicht mega schlimm?

00:34:05: Weil es macht dich zum Lord of Trifftmark so und damit hat er schnell recht!

00:34:10: Was ich immer noch am craziesten finde in den letzten drei Folgen ist by the way diese Szene zwischen Baylor und Ellen.

00:34:16: Ja, was einfach so passiert und wie?

00:34:18: wiederes wurde darauf eingegangen.

00:34:19: Da war ich so, okay, da fehlt uns irgendwie was.

00:34:22: Das kann ich mir nicht erklären, warum das passiert ist und gleichzeitig wird ja wieder ein Deuch zwischen die zwei Puder getrieben.

00:34:31: Das wird in der nächsten Staffel auch noch eine größere Rolle spielen.

00:34:35: Warum das passieren musste?

00:34:36: Ich kann

00:34:36: mir vorstellen, dass sie mehr gedreht haben und nur das Nötigste drin gelassen haben.

00:34:41: Es war schon sehr kurz alles.

00:34:43: Das glaube ich auch.

00:34:44: Weil es ist wirklich das Bärminimum an der Geschichte, die man braucht.

00:34:48: Adam findet ... Wählergut will eigentlich jetzt den Titel haben, damit er sie um die Hand anhalten kann.

00:34:54: Aber ups, da hat sich schon sein Bruder gekürzt!

00:34:57: Ja... Da ist echt einiges chaotisch da auf Team Blackside.

00:35:02: Vielleicht muss man sagen, dass der Schachter von Renera einfach Ellison mit Team Blacks Sachen durch die Gegend zu schicken gar nicht mal so doof war, weil ihre eigenen Leute sind halt alles ein bisschen chaotische und Ellison is getting shit done.

00:35:13: Man kann über sie sagen was man will aber die Frau ist sehr effizient bei solchen Sachen Mischens jedenfalls.

00:35:19: Ich mein, auch als sie da ankam und ihr originaler Plan in Heronhall schiefgegangen ist weil Damon sofort ihren Begleiter ermordet hat war sie halt so ... Ja gut.

00:35:27: Warte ja, er amint?

00:35:28: Hast du mich gesagt?

00:35:29: Damond, du hast gesagt damon aber es ist auch wurscht!

00:35:32: Ist doch irgendwie die gleiche Person, nein.

00:35:34: Aber sie haben beide sehr lange, sehr viel Zeit in Herronhall verbracht, da kann man sich das schon mal fragen.

00:35:41: Ja Mensch also Renera, da bin ich mir echt gespannt wie das ... Weiter geht, muss ich sagen.

00:35:49: Ich finde eigentlich vielleicht auch überrascht, dass sie es jetzt erst am Ende das hier anfängt, so krassen Sachen abzuziehen?

00:35:55: Weil ich hatte im Gefühl immer schon vor allem über die Season teilweise in der zweiten Season, dass ich dachte, jetzt muss doch dein Mann kommen, wo er ausrastet und was Anhinsches macht.

00:36:06: Aber war's für mich ein bisschen ... In der letzten Folge die Kirsche auf der Sahne war, sagt man das so?

00:36:12: Ja.

00:36:13: Die metaphorische ... Ob es das Ding war, von dem ich jetzt sag, dass ist der Schlimmste, aber was mir in Erinnerung geblieben ist, ist ihre Werkeansprache nachdem sie an die SEPTE gesteppt ist und Ellen dazu gebracht hat einen hohen Zepton zu killen?

00:36:26: Dann erzählt's ja den Volk von der Prophezeilung.

00:36:28: Ich find, die Ansprache ist ein bisschen anhinscht.

00:36:30: Es ist komplett an der Realität der Bevölkerung vorbei.

00:36:34: Sie sind auch so ein bisschen so, äh, wir wollen eigentlich nur Healthcare.

00:36:37: Was erzählst du uns hier von irgendwelchen ... Geschichten.

00:36:42: Und ich finde auch die Prophezei- um so öfter Renéra das erwähnt, dass du mehr findest, dass diese Prophezieiung weniger nach wie eine intrinsische Motivation wirkt und eher ein Marketingtool irgendwie.

00:36:56: Deswegen frag an euch, ging es Renéara eigentlich jemals wirklich um die Prophozeiungen?

00:37:01: Oder war das Lied von Eis und Feuer schon immer eigentlich eher Machtlegitimierung oder Mittel zum Zweck?

00:37:06: Keine Ahnung.

00:37:08: Man weiß es einfach nicht

00:37:09: mehr?

00:37:09: Ich glaube, sie ist so... Sie hat das von Viserys ja gesagt bekommen, also da war sie schon eine junge Frau und insofern ist sie jetzt nicht damit aufgewachsen.

00:37:18: Auf der anderen Seite glaub ich, hat das eher ein bisschen an ihrem Ego geknabbert dass zwar irgendwie auf der einen Seite gibt eben diese Prophezeiung laut der sie auf dem Thron sitzt.

00:37:30: Aber dann gibt es eben diese ganzen Zeichen oder diese, also scheinbar hat sie nicht die Gunst der Götter.

00:37:36: Wobei ja irgendwie das wird gar nicht thematisiert.

00:37:39: Wie Serious hat er nicht gesagt dass er sieht, dass sie auf den Thron sitzt.

00:37:43: Er hat einfach nur gesagt Es muss ein Targaryen auf dem Tron sitzen und wer das jetzt ist eigentlich egal oder?

00:37:50: Ja Aber

00:37:51: er hat es ihr erzählt.

00:37:52: Und ich glaube, das nimmt sie dann halt dementsprechend ... Ich glaube, dass ist aber auch verknüpft mit der Stelle, als die Allison darauf anspricht und erstellt.

00:38:01: Aber Allison und ihren Kindern wurde das ja nicht erzählt.

00:38:04: Dementsprechend kann das gar nicht sein, da die Thronfolge liegen soll weil offensichtlich muss ja die Geschichte von Thron-Folge zu Thronfolge weitergegeben werden.

00:38:13: Sie verknüfft das in ihrem ... in ihren zunehmenden Waren miteinander.

00:38:18: Und ich glaube auch, dass sie halt sowieso eine Person ist, die so sehr viel an Ohmen klaugt.

00:38:23: Also es gab ja auch die Stelle irgendwie mit dem Hirsch in der ersten Staffel ... Ist jetzt auch die Situation, wo Sie während ... Denkst du mir heißt das noch mal Audienz?

00:38:34: Während da Audiens, wo sie vom Thron verletzt wird und das sofort liest als okay, ich werd vom Thrun abgestoßen, ich mach meinen Job nicht gut genug Weil das ja ihrem Vater eben auch passiert ist.

00:38:46: Und ich glaube, dass sie ... Das nicht als Marketing benutzt, sondern ich glaube Sie glaubt fest daran, dass es ... Dass es Realität wird.

00:38:58: also, sie glaubt an diese ganzen Träume, deshalb will sie von Helena unbedingt diese Träumen wissen was da genau passiert ist und ich glaube jetzt in dem Moment natürlich daran glaubt, dass sie quasi der Prinz versprochen wurde.

00:39:16: Weil die andere Seite kann es ja nicht sein und muss sich daran klammern um ... wenigstens auch irgendeine Legitimation zu haben.

00:39:24: Weil alles andere bricht ja so langsam weg, sie merkt ja auch das es nicht gut läuft.

00:39:28: Das

00:39:28: stimmt.

00:39:28: Wahrscheinlich ist es wirklich so ... Siehst du einfach ein bisschen... Es hat sich alles ein bisschen verselbstständig auf eine Art und Weise.

00:39:35: Aber dann lass uns doch vielleicht mal gleich bei dem Thema Renera und Helena bleiben.

00:39:39: Ich schieb jetzt die ganze Zeit schon vor mir her aber da muss man jetzt vielleicht doch drüber reden.

00:39:45: Helena ist tot.

00:39:46: Es ist nicht so, dass ihr schon seit Jahren wusste, wie wir alle die Buchvorlage gelesen haben.

00:39:50: Aber ich bin trotzdem immer noch traurig.

00:39:53: Es war einfach so traurige, weil sie von Anfang an eine meiner Lieblingsfiguren war und ... Ja, Renera findet ja dann nicht nur Helenas Leiche unter dem Fenster sondern auch diesen fertiggestellten Wandteppich, an dem Helena die ganze Zeit gearbeitet hat.

00:40:07: Und Reneras Blick bleibt da in einem Bild hängen, das sie selbst zeigt.

00:40:11: Ihre Reaktionen darauf fand ich ziemlich interessant.

00:40:14: Sie bleibten nicht so sehr stoisch und sie macht das Fenster zu, wie habt ihr diese Szene interpretiert?

00:40:21: Ich fand es so interessant dass wir folgen ja ihren Blick Und sie sieht nur sich selbst und sie sieht gar nicht was da im Hintergrund ist weil hinter dem Drohnen sind die Flammen und da sind tote Trachen und Tote Menschen.

00:40:33: Ich glaube das nimmt sie gerne nicht wahr, weil die Kamera uns auch gar nicht so richtig präsent zeigt.

00:40:37: Ich musste auch stoppen und mir das genau anschauen um das zu sehen, dass da hinten irgendwie so Trachenbeine in die Luft tragen und so weiter.

00:40:46: Und ich glaube, wenn du das nicht mitliest ... Also was im Hintergrund für ein Chaos passiert?

00:40:51: Was ja eben der Tanz der Trachen ist, dann kannst du es natürlich einfach nur lesen als okay, ich sitz auf dem Thron.

00:41:00: Ich möchte auch gar nicht mehr wissen.

00:41:02: Ich glaub, bei ihr kickt das rein dieses ... Das reicht, mir möchte ich nicht.

00:41:09: Es ist wieder dieser Tunnelblick, den sie auch bei der Vision an sich hat.

00:41:12: Sie ist so ... Moment mal da bin ich auf diesem Wandteppich!

00:41:16: Oh mein Gott.

00:41:17: Aber ich hab auch so ein bisschen das so interpretiert, dass dieses Fenster zumachen, dass es auch so im Move ist von... Ich grenz mich da jetzt aktiv von ab.

00:41:26: Also ich will nichts mit Helena zu tun haben?

00:41:31: Da kappsel ich mich schon mal völlig von ab, aber ich mach auch die Tür zu von diesen, was ich eh die ganze Zeit so unterbewusst denke.

00:41:37: Dass das alles gar nicht so gut läuft wie du eben meintest.

00:41:41: Ich katte da jetzt an dem Punkt, wo ich den Eindruck habe, dass meine Zukunft vielleicht nicht so rosig aussieht.

00:41:49: Sehr foreshadowing im Sinne von ... Was sich draußen zusammenbraut, das schließt ja alle so aus

00:41:56: und ... Ich glaube, ihr ist das sogar ganz recht, dass sich Helena da suicidiert hat.

00:42:02: Meinst du?

00:42:02: Weil so sich um Helena zu kümmern ... Das ist halt immer so nervig, weil die ... Ach dann will sie nicht essen!

00:42:09: Jetzt hab ich gar keinen Bock mich daran auch noch zu kümmern.

00:42:12: und dann eben der Fakt, dass sie ja dann auch ein Kind in sich trägt.

00:42:15: also das ist auch noch so ein Problem mit dem man sich dann in der Zukunft auch noch weiter mit beschäftigen muss.

00:42:21: Ich glaube dass Helena sich da suicidede hat erleichtert's.

00:42:25: Also ich glaube, dass Renera sogar erleichtert ist jetzt.

00:42:29: Das Helena-Trotis, was ja auch schon eine gewisse Aussage über ihren Charakter macht?

00:42:35: Ich hab gerade so gedacht, vor ein paar Folgen hätte ich gedacht ... Oder vielleicht in Staffel zwei hatte ich gedacht, dass sich Renira vielleicht schon mal Gedanken drübermacht, wie das ihre Beziehung zu Allison beeinflusst.

00:42:47: Aber an dem Punkt bin ich so... Wir haben gesehen, was sie alles gemacht hat in der Art Folge.

00:42:53: Da ist sie dann ... Doch, noch mal mehr ... ja.

00:42:57: In dieser Linie von okay jetzt ist irgendwie alles egal und auch in dem was Laura eben meinte dass sie da eben einfach noch weniger Empathie hat.

00:43:06: also ich meine es ist ja nochmal eine ganz andere Sache so zu reagieren wie sie reagiert hat.

00:43:10: wenn weiß ich nicht sieht er das Volk anhört und jemand etwas erzählt und da reagiert sich vielleicht nicht so empatiefvoll drauf.

00:43:15: aber dann dass der wirklich keine Mine verzieht bei Helena fand ich schon irgendwie krass.

00:43:20: Also ich find Ich find's aber auch noch mal, wenn du es auch so liest mit dem ... wo sie eigentlich herkommt.

00:43:27: Dass sie halt einfach ihre zwei Söhne schon verloren hat und alles sind noch niemanden verloren hat außer ihren Vater?

00:43:36: Ja.

00:43:36: Ist das halt auch nochmal so eine ... ja mein Gott, Kinder sterben halt.

00:43:41: Mein Technikli hat alles und ihr Enkel verloren, aber das war nicht so, dass es eine tiefe Beziehung war wie die anderen.

00:43:48: Das

00:43:48: ist ne ganz andere Geschichte gewesen.

00:43:50: Man könnte auch wieder sagen, dass Renera ihr ungeborenes Kind verloren hat.

00:43:54: Das vergesst man ja immer.

00:43:55: Da stimmt natürlich!

00:43:56: Also da hat sich auf jeden Fall einiges verändert und mit Helena stirbt jetzt irgendwie die Unschuld Investorers.

00:44:05: parallel zu dem was Renera alles abzieht ist irgendwie standen wir hier auch symbolisch für so ... Weiß nicht?

00:44:12: Das Scooter und Unschuliger...

00:44:14: Was aber Eltern lebt doch

00:44:15: noch?!

00:44:17: Ja, apropos Ergon lebt noch Leute.

00:44:19: Kommen wir doch mal zu Ergon der ja in vielerlei Hinsicht irgendwie wieder auferstanden ist.

00:44:24: Den haben wir ganz am Anfang in Staffel eins als unsympathischen sexuell übergriffigen und... unqualifizierten Königkern gelernt.

00:44:33: Dann wurde er bei Rooks Rest ja von Aemond und Vega in der Luft frittiert, war da erst mal außer Gefecht gesetzt.

00:44:38: Dann kam dieser Roadtrip mit Larris, wo wir uns gefragt haben, was geht eigentlich bei den beiden ab?

00:44:43: Aber während dieses Roadtrips hat sich Egon irgendwie vom royalen Flop zu einem ... ich will fast sagen ernstzunehmenden Spieler um den Thron entwickelt!

00:44:53: Wie konnte das passieren, Leute?

00:44:54: Fabian, was ist da los gewesen?

00:44:58: Ich glaube es reicht einfach dass du dich lang genug aus dem ganzen Chaos zurückhältst und das wird allein schon deswegen deine Position stärken.

00:45:06: Aber ja, jetzt haben wir ja endlich die Gewissheit ... Tja... Sunfire ist doch nicht tot!

00:45:14: Erlebst.

00:45:15: also ganz überraschend kommt es jetzt nicht.

00:45:17: Du

00:45:18: weißt ja die ganze Zeit schon, diese kann ja nicht sein.

00:45:20: Warst du okay damit wie das passiert ist?

00:45:23: Ja irgendwie schon weil jetzt ... Also das kann man dann.

00:45:26: Da gibt's jetzt auch gleich Interpretationen.

00:45:30: Warum ist das so?

00:45:31: Wie hat das Zahnfeier geschafft, wie hat er es geschafft?

00:45:33: und ich hab eine ganz absurde Theorie gelesen, weil ... Ergon hatte ja diese Schuppe von ZahnFeier in seinem Gewand.

00:45:42: Das hab ich auch gelesen!

00:45:43: Dann hat er diesen einen Typen da in Rooks Rest umgebracht.

00:45:48: Da gibt es jetzt Menschen, die argumentieren das könnte ein Opfer sein.

00:45:52: Ein Menschenopfer und Ergon hat da einfach so ohne zu wissen Blutmagie gezaubert.

00:45:58: und das hat dann dazu geführt dass Sandfeier der ja in diesem Einschat auch echt Wie ein Zombie Drache aussah dafür gesorgt dass der eben wieder unter den lebenden Wald Man kann es auch so argumentieren.

00:46:11: So ja, der hat halt nur geschlafen.

00:46:13: Ich finde aber irgendwie ganz witzig das er vielleicht deswegen dann so Wieder zu seinem Herren gekochen ist weil sich hier Ergon zum ersten Mal wirklich wie ein Herrscher verhalten hat.

00:46:26: Und das war richtig cool, ich mag ja den Schauspieler sowieso und das war glaube ich der Grund, dass er dann einfach Sandfeier gespürt zu.

00:46:34: ah mein Herr und Meister lebt noch, mein Boy, mein Mann lebt.

00:46:39: jetzt muss ich zu ihm hin!

00:46:41: Hat in die ganze Zeit im Gebüsch gestanden und darauf gewartet, dass er auf Ergon irgendwas sagt.

00:46:45: Da hat schon Tage vorher immer so ein bisschen gelauscht und war so ... Ah nee!

00:46:49: Jetzt noch nicht der Zeitpunkt, jetzt komm ich noch nicht raus.

00:46:52: Der hat das instinktiv

00:46:53: gefühlt?

00:46:54: Ja okay wahrscheinlich.

00:46:55: Aber ich find die Blutmagie-Theorie irgendwie ziemlich lustig, weil ich find es ein bisschen on brand von Egon, dass der da aus Versehen sowas betreibt was ja auch witzig ist in dem Kontext, dass Alice ja an der Folge erzählt, dass sie ja literally einfach dunkle Magie betrieben hat um da ihren Sohn zu retten.

00:47:11: Und Ergon wäre so la-la-la, diep-diep-Diep.

00:47:14: Ups!

00:47:15: Hab ich wohl aus Versehen einen Blut auffaar gebracht?

00:47:17: Na ja ...

00:47:17: Ich hab's aber auch eher gelesen, dass er halt eben aufgewacht ist, weil Egon sich da das erste Mal klar positioniert hat.

00:47:25: Weil mein Egon hat immer versucht der Macht aus dem Weg zu gehen.

00:47:29: Also ich meine, als er gekrönt werden sollte wollte er ja abhauen.

00:47:34: Ja, stimmt!

00:47:35: Und dass das man nicht vergessen, der wollte das ja die ganze Zeit nicht.

00:47:38: und da stellt er sich das erst mal hin und ich meine braucht hier auch einen Moment... Er dreht sich ja um erst mal.

00:47:43: Und Lennisa fragt ihn dann noch erst mal, wollen wir doch noch fliehen?

00:47:48: Noch die Option!

00:47:51: Er drehte sich um und erhält diese Rede, woher das erste Mal zu sich selbst steht, wo er das erste mal sich klar positioniert.

00:48:01: Das holt seinen Drachen wieder zurück aus dem Koma.

00:48:04: Ich finde es schon sehr poetisch.

00:48:07: Das haben sie sehr gut gelöst.

00:48:10: realistisch ist und dass man es eben nachvollziehen kann, warum dieser Trach auf einmal wieder zurückkommt.

00:48:15: Ja,

00:48:16: Egon hat irgendwie seinen Spark gefunden!

00:48:18: Ich hab auch die ganze Zeit gedacht... ich weiß nicht ob ich jetzt Midland mit Laris habe aber ich find's so ein bisschen witzig wie Laris einfach die ganzezeit mit Egon abgehangen hat um da quasi ... ja, irgendeinen Profit rauszuziehen.

00:48:29: Und dann aber irgendwann einfach so hardcore genervt war von Aegon,... ... dass er ihn dann quasi zurückgelassen hat und dann so einen Tag später... ... wechselt dann Aegon in Königsmodus und macht im Prinzip ja eigentlich all das,... ... was spielt ja eigentlich voll in die Strategie rein, die Laris dann die ganze Zeit hatte.

00:48:45: Wobei dann wiederum weiß ich nicht, inwiefern er davon profitiert hätte, weil... ... Thailand... Wurde ihr auch sofort zurückgelassen, als Egon sich auf den Weg nach Heron Hall gemacht hat?

00:48:54: Ich finde, das ist eigentlich egal.

00:48:57: Die beiden haben aber ihren Dienst daran auch geleistet.

00:49:00: Weil ich glaube, dieses Zweimal, dass er zweimal dieses Feedback bekommen hat ... Einmal ein ganz klares Feedback von Laris und einmal einen nicht-so-gern-so klaren Feedback.

00:49:10: Der dieses,

00:49:11: ob er ein guter Mensch ist oder nicht.

00:49:14: Genau.

00:49:14: Das hat es einfach mit ausgelöst, weil ich mein ... Egon musste das erste Mal sich damit auseinandersetzen, wie er bei Menschen ankommt.

00:49:25: Und hat festgestellt ... Oh!

00:49:26: Sobald ich nicht mehr quasi diese ganze Königliche oder auch von einem Prinz eben die ganze ... Privilegien, um mich rumhaben.

00:49:35: Kommt auf einmal raus, dass ich gar nicht so toll bin.

00:49:38: und dann aber auch die ganze Geschichte, das er erzählt bekommen hat, dass er getötet worden ist?

00:49:43: Also, dass der Tod ist und dass sein Bruder ihn getötete hat?

00:49:47: Das hat ja auch noch mal zu einer weiteren Veränderung in seinem Charakter geführt.

00:49:52: Ich finde seinen Arg ... eigentlich am interessantesten und auch wirklich gut geschrieben diese Ziesen.

00:49:58: Ja, ich find's auch ganz spannend dass eigentlich Aamond mit dem Move das er seinem Bruder töten wollte ihn eigentlich stärker gemacht hat im Endeffekt als er jemals zuvor war.

00:50:06: also das sieht man ja auch voll an der Bildsprache als die beiden dann in Heron Hall sind.

00:50:11: mein absoluter Lieblingsmoment den ich ja am Anfang schon so ein bisschen zitiert habe gekommen ist wo Aamonds is Du bist tot und dann ganz so, einmal live.

00:50:21: Ihr wisst nicht wie oft ich davon schon diverse Clips auf Instagram angeschaut habe.

00:50:25: Ich finde es einfach unfassbar witzig, wie der Schauspieler das gesagt hat oder ihm in den Mund geleckt

00:50:31: hat.

00:50:31: Wisst ihr woran mich Agon Da erinnert?

00:50:35: An Heath Ledger's Joker aus The Dark Rives.

00:50:38: Ja!

00:50:39: Total.

00:50:41: Vielleicht find ich ihn deswegen auch so cool.

00:50:43: Ja, ich bin immer noch ein bisschen am Strugglen, weil ich ihn inzwischen richtig witzig finde und man hat eine Verbindung zu ihm, weil der wie Laura gerade meinte, so ne gutgeschriebene Charakterentwicklung hatte.

00:50:54: aber man weiß halt auch noch, wie er im Anfang war und was für Sachen er da gemacht hat.

00:50:57: Deswegen bin ich immer so ein bisschen ... Du bist irgendwie superfunny und warst voll häufig.

00:51:01: das Comic Relief jetzt in der Staffel Aber ich habe es nicht vergessen!

00:51:06: Ich habe die im Markt nicht vergessen.

00:51:08: Es ist auch

00:51:08: fair, dass du es nicht vergisst.

00:51:09: und gleichzeitig frage ich mich wenn man die Charakterentwicklung neben Marineira stellt was ist eine bessere Charakter Entwicklung?

00:51:15: sich vom Arschloch zu entwickeln um selbsterkennend das zu haben oder von mehr Empathie und Leichtigkeit auf einmal irgendwie zur Grausamkeit zu wechseln?

00:51:26: Ja also ich muss sagen so rein... Ja, das weiß ich nicht persönlich gesehen.

00:51:30: Ist es natürlich ein bisschen schlechter zu einem Arsch zu werden?

00:51:33: Aber ich finde mir niemals Charakterentwicklung trotzdem gleichermaßen interessant, wobei ich die von Egon besser geschrieben finde auch.

00:51:39: Ja!

00:51:39: Nee ... Das ist auf jeden Fall sehr viel was da jetzt am Ende noch aufgemacht wurde oder was sich entwickelt hat.

00:51:46: Wir haben jetzt auch einiges abgearbeitet und ja, da bleibt die Frage wie fanden wir Staffel drei denn vor allem sind wir immer noch Team Black oder hat sich da was verändert?

00:51:56: Ich bin Team Ulf.

00:51:56: Haha!

00:51:58: Bist du wirklich?

00:51:59: Nein, ich könnte niemand die Mulf sein.

00:52:03: Weißt du... Der ist so furchtbar, aber weiß ich nicht.

00:52:07: Fabian sagt du mal zuerst.

00:52:09: Oh Gott!

00:52:11: Du warst nie so enthousiastisch-Teamplag wie wir zwei, glaube ich?

00:52:15: Nee,

00:52:16: also natürlich ist das schon ein bisschen in den ersten Staffeln gewesen dass verglichen mit den unfassbaren Arschlöchern auf der Seite der Grünen waren die schwarzen ja schon eher so das geringere Übel.

00:52:29: Aber letztlich am Ende des Tages ist es halt auch eine absolute Monarchie und die ist halt immer schlecht.

00:52:36: Es ist immer noch Unterdrückung, ist es immer noch irgendwie ein Herrschaftsinstrument um deine eigenen Machtinteressen durchzusetzen.

00:52:44: und wie wir halt wenn uns jetzt Game of Thrones und House Of Dragons... Dragon I gelehrt hat dann das, dass Monarchie ziemlich scheiße ist.

00:52:52: Weil es eben keine stabile Regierungsform ist wenn da immer jemand dran kommt und sagt aber ich hab den besseren Claim für den Thron und deswegen müssen wir jetzt halt einfach mal Krieg führen wo ganz viele Menschen sterben.

00:53:02: also es ist halt eine Tragödie da gibt's keinen guten Ausweg und deswegen schaue ich mir das zu und leide mit allen Teilen niemandem mit.

00:53:13: Aber ich find's ganz spannend weil ich weiß noch Also ich war Vor allem in der ersten Staffel war ich auch immer Team Black bis auf Helena.

00:53:21: Und eigentlich irgendwie auch auf einer Art Allison, weil ich sie einfach eine spannende Figur finde und auch ne sehr oft missverstandene Figur.

00:53:29: Und auch ne vielfältige Figur anyway.

00:53:32: Auf jeden Fall weiß ich aber noch, dass wir irgendwann mal so einen Folge aufgenommen haben als wir den Videopodcast gemacht haben.

00:53:38: Ich aus versehen, was Grünes anhatte.

00:53:40: Wir waren alle so oh mein Gott du hast was Grünes an, die sind voll ausgerastet!

00:53:44: Jetzt sind wir uns gar nicht mehr so sicher... Ich find das auch spannend, weil ich weiß, dass ich am Anfang der Season einen Promo-Clip gesehen hab.

00:53:50: Wo Schauspieler vermitteln wollten, dass sich die Meinung vielleicht ändern und ich war so ... hey, safe nicht!

00:53:56: Ist doch Team Grün-Propaganda jetzt hier?

00:53:58: Aber ja, aber in die Fabien ist vollkommen recht.

00:54:01: Auf einem realistischen Level ist das natürlich alles nicht gut was diverse Leute auf diversen Seiten dort machen.

00:54:07: Aber ich finde es irgendwie ... Es hilft noch mal der Dramaturgie und der Serie, dass man da eben nicht so ... Es

00:54:18: musste ja passieren.

00:54:19: Wir haben die ganze Zeit schon drauf gewartet und warum willst du das auf der anderen Seite?

00:54:26: Ich glaube, es war auch der Spaß dabei sie so aufzubauen.

00:54:30: ich glaube immer noch dass am Ende des Tages Renera halt die rechtmäßige Erbin ist Weil das halt einfach, was Sarah so entschieden hat.

00:54:39: Also dementsprechend ... Es gibt eigentlich nicht.

00:54:42: Wenn wir jetzt sagen Team Black oder Team Green anhand von wer soll auf dem Thron sitzen?

00:54:47: Ich glaube, Jace wäre die beste Option gewesen.

00:54:50: Ich glaube Renera hätte direkt mal irgendwie weiter abdanken sollen und sagen sollen hier kommen, JACE machst du das!

00:54:55: Und dann wäre vielleicht auch andere nicht alles passiert.

00:54:59: Aber wie der Stand ist bin ich echt einfach Team Sheep-Stealer.

00:55:03: Ich hoffe einfach sheepie kommt davon.

00:55:07: Nee, auf dem Papier ist vollkommen recht.

00:55:09: Aber es hat ja auch die Frage nach allem was sie jetzt gemacht hat und machen wird ob das irgendwann noch interessieren wird, dass sie eigentlich rein rechtlich sag ich mal ... Aber

00:55:19: wovon reden wir denn da?

00:55:20: Das ist doch immer ... Wovon Redenbeläure?

00:55:23: Ja, nee, das ist doch genau der Punkt!

00:55:26: Also am Ende des Tages muss es einfach eine Drohnenfolge geben, die dann halt einfach eingehalten wird so... dann läuft das halt eben so weiter.

00:55:38: Das, was jetzt im Moment gerade passiert, da hat doch keiner mehr wirklich irgendwie ein Claim auf irgendwas.

00:55:43: also egal wie sie sich jetzt verhält am Ende des Tages ist sie trotzdem immer noch die rechtmäßige Thronerben und sie wählt sich so weil die anderen das nicht akzeptieren.

00:55:55: ja also wenn du Monarchie mal schon machen musst dann machst du wenigstens anständig irgendwie ne?

00:55:59: I guess Ja.

00:56:00: aber wie fandet ihr denn jetzt insgesamt season drei?

00:56:03: was es da?

00:56:04: euer verdict Fabian, vielleicht willst du mal anfangen?

00:56:08: Ja.

00:56:09: Also ich hab tatsächlich gar keine... also hab mich da jetzt noch gar nicht mit befasst wie eigentlich andere Leute die Serie fanden oder die dritte Staffel fanden und ich weiß dass die zweite Staffel nicht so gut angekommen ist.

00:56:21: Ich fand ja jetzt die dritten Staffel eigentlich von einigen Sachen mal abgesehen in sich ganz stimmig.

00:56:27: aber ich muss gestehen sie hat mich irgendwie ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr so gecatcht.

00:56:32: Also eher das ist jetzt vielleicht Kätzerei.

00:56:36: Aber ich fand so der Zeitpunkt, als Renera es sich in King's Landing gemütlich gemacht hat war ein bisschen die Dramaturgierau oder die Spannung weg.

00:56:49: Also davor hat halt die Serie davon gelebt von Team Black vs.

00:56:54: Team Green.

00:56:56: und als es dann ... ja, Renira wirklich geschafft hat auf dem Thron zu sitzen, jetzt hast du das her was sie wollte.

00:57:04: Die Serienmacherinnen und Macher haben ja aus Ohm.

00:57:07: Und wirklich das Beste rausgekitzelt, was man machen kann.

00:57:11: Wir haben ihn zu dem großen Bösewicht aufgepustet.

00:57:14: Aber weiß ich nicht ... Ich hab nie gedacht, dass der Renera in irgendeiner Form gefährlich wird.

00:57:20: Deswegen war es immer noch interessant.

00:57:22: Aber die große dramaturgische Fallhöhe oder so der Drive ... Weiß ich?

00:57:27: Hat zur dritten Staffel in Teilen gefehlt, fand ich.

00:57:32: Da kann ich vielleicht noch mal einschieben.

00:57:34: Generell hab ich vom Online-Konsens wahrgenommen, dass die Leute größtenteils zufrieden sind mit der Staffel und ich hab auch heute gelesen bei ... da könnte ich erst ein bisschen lügen.

00:57:43: Ich weiß nicht, wer's aktuell zustande ist, aber vor zwölf Stunden war es die dritte Staffel Certified Fresh, siebenundneunzig Prozent.

00:57:49: Aber das ist natürlich direkt nach dem Staffelfinale, dass da die Bewertung ... Das kann schon wieder runtergegangen sein?

00:57:56: Ich find das ganz interessant, weil ich Fahrt hatte ... im Verlaufe von der dritten Staffel gar nicht so den Eindruck, als Renea sich dahingesetzt hat auf dem Thron.

00:58:05: Dass diese Position ihr jemals sicher war und sie das jemalers erreicht hatte.

00:58:08: Ich hatte einen Eindruck ... Sobald sie ihre eine Probacke auf den Thron gesetzt hat, war schon wieder jemand da oder irgendwas passiert, der sie darunter befördern wollte.

00:58:17: Und ich finde, was ich auch vergessen hab, als ich jetzt noch mal zurückgeblickt habe ist dass wir am Anfang der Staffel einfach nochmal die Schlacht in der Gurgel hatten.

00:58:27: Und diese ganze zweite Folge, wo ja eben Damon und Renera da am Aura-Farben waren und quasi da Kings Landing oder The Red Keep sozusagen eingenommen haben, dass das auch noch alles passiert ist.

00:58:37: am Anfang.

00:58:37: Das hatte ich gar nicht mehr so im Blick zwischendurch.

00:58:41: Gab's dieses, was halt immer die vierte, fünfte Folge ist, wo halt immer ein paar Handlungssteinge nebenbei aufgebaut werden, wo es dann vielleicht wieder ruhiger wird?

00:58:50: Da hatte ich zwischendrauch mal einen Moment, wo ich mir irgendwie nicht sicher war Renera jetzt macht.

00:58:56: Da war sie sehr zwischen diesen ... Okay, ich geh jetzt irgendwie all-in und werd zur Bösenrenira aber ... Sie hat sich auch noch sehr an diesem Alten festgehalten.

00:59:05: deswegen war da für mich manchmal so ein bisschen im Acting.

00:59:09: nicht das es schlecht war, aber es gab eine gewisse Zwischenebene im Schauspiel, an die ich mich nicht ganz gewöhnt hab, aber ich fand's auch nicht so schlecht.

00:59:18: Ich wusste nicht wie ich mich damit fühlen soll, wie Renera halt ... weil sie dazwischen in Stühlen war.

00:59:25: Aber gegen Ende hin kamen wieder so coole Folgen, da sind so spannende Sachen passiert, dass ich auf jeden Fall auch wieder investiert war.

00:59:31: Ich glaube, ich war nie richtig raus und ich persönlich würde jetzt nachdem ich jede Woche geschaut hab sagen ... Also, ich finde insgesamt starke Staffel besser als Staffel zwei gefallen?

00:59:43: Was sagst du,

00:59:45: Laura?

00:59:46: sehr abgrenzen von Staffel zwei.

00:59:48: Und ich glaube, das hat wirklich was damit zu tun, dass wir das Finale von Staffeln zwei am Anfang von Staffelt drei jetzt gesehen

00:59:54: haben.

00:59:54: Stimmt.

00:59:55: Ich

00:59:55: fand, glaub ich sogar Staffel Zwei in Teilen stärker und zwar in den leisen Stellen

01:00:03: ... Mit der Allison-Story?

01:00:05: Mit der Alison Story vor allen Dingen und im ihren ganzen Wandel in Staffel zwei.

01:00:10: Mir ging es auch so, dass sich in Staffell drei tatsächlich immer wieder so Momente hatte, wo ich so gedanklich weggewandert bin.

01:00:18: Ich war immer wieder da, wenn es um Ägeln ging ... Ich war auch immer wieder dort, wenn das irgendwie um Harrenhall ging.

01:00:24: Ähm, anders als im letzten Season, als Damon in Harrenhol war.

01:00:29: Das war irgendwie zu lang, aber irgendwie haben Sie's bei Amen jetzt nicht so weit.

01:00:33: ausgebreitet, irgendwie wie bei Damon.

01:00:36: Und es ist mit Alice zusammen dann auch interessanter vorhanden als Alice und dann noch auch das einfach grandios gewesen.

01:00:42: Das

01:00:42: war einfach Premium?

01:00:44: Ich finde, Emma Darcy's Spiel hat mich teilweise nicht wirklich abgeholt.

01:00:50: diese Staffel ...

01:00:52: Also ich fand sie immer noch richtig gut.

01:00:54: Ich wollte nur dazu noch sagen, weil du meintest, das hat mich auch nicht abgehult.

01:00:58: Es hat mich zwischendurch ein bisschen ... Ich konnte es nicht so greifen.

01:01:02: Das ist das Zwischenstadium.

01:01:05: Bei mir war es so, dass es phänomenale Momente gibt wie den Moment als Renera um Jayce trauert wo ich wirklich dachte okay krass!

01:01:14: Das war einfach schauspielerisch richtig richtig krass gut.

01:01:19: Und dann gab es aber eben andere Momente, wo ich gemerkt habe, okay, mir fehlt halt irgendwie dieses ... Mir fehlt dieser Scham den Millie Elcock in die Rolle noch reingebracht hat.

01:01:28: Wo so ein bisschen noch einen Smirk war und so eine Tiefe drin war.

01:01:33: Die bringt Emma Darcy manchmal nicht mit.

01:01:34: Das hat natürlich was damit zu tun wie die Rolle interpretiert ist.

01:01:39: Nicht damit dass Emma Darcie das nicht könnte?

01:01:42: Weil Emma Darci slayed eigentlich...

01:01:44: Genau!

01:01:44: Generell also dementsprechend, das ist ne Interpretation diese fast schon slapstickartigen Momente, die Renera dadurch irgendwie diese Staffel hatte wie Ellen und sie und die Katzen.

01:01:58: Wo sie dann irgendwie so guckt ... Aha!

01:02:00: Da hab ich noch nie drüber nachgedacht.

01:02:02: Oder sie und Edison als Sie feststellt, dass es nicht ... das Fake-Darren ist?

01:02:06: Ja genau, also das sind so Momente wo ich wirklich teilweise auch irritiert war von dem Spiel.

01:02:13: Und

01:02:14: selbst jetzt, wo wir diesen Wandel eben zu grausamen Reneras sehen dann möchte ich irgendwie mehr Tiefe sehen.

01:02:20: Dann möchte ich noch so eine andere Ebene in einem Spiel sehen, die ich nicht gesehen habe, sondern da ist sehr viel so toter Blick gewesen und ich weiß dass es eine Interpretation ist wie gesagt und das funktioniert auch auf einer gewissen Art und Weise aber es holt mich halt nicht ganz so stark ab und dafür... Und das hatte was damit zu tun, dass sich die Staffel glaube ich, dass sie mich nicht mehr so gekatscht hat Und gleichzeitig gab es aber auch wieder fantastische Momente in der Staffel.

01:02:47: Also wie gesagt, das ist halt irgendwie je nachdem wen man da halt irgendwie gerade zuschaut, gibt es total die Unterschiede und ich merke das auch.

01:02:55: Bei welchen Szenen ich dann auf einmal wieder hinschau, und bei welchen nicht wegdrifte.

01:03:00: Ja ... Aber spannend!

01:03:02: Ich fand diese Szene mit Rhaenyra, wo sie so Baylor am Gesicht greift und auch dieses, wo Sie aus dem Raum geht als Helena mit dem ersten Fall gestoppt wird.

01:03:10: Da dachte ich, das hat mich schon krass auf eine andere Art und Weise mitgenommen.

01:03:14: Aber ich geb dir recht, dass da noch mehr zuholen ist?

01:03:18: Das kommt ja vielleicht oder hoffentlich in der vierten Staffel.

01:03:21: Nee, sie ist halt ne Targaryen.

01:03:23: Da muss doch irgendwie ein Spark sein.

01:03:26: Ja, in Staffel vier kommt der Spark.

01:03:27: dann, Nora.

01:03:28: Ich

01:03:28: glaub dran!

01:03:29: Du dürfen das Schiff nicht verlassen?

01:03:30: Aber ihr wollt sagen insgesamt trotzdem gut oder seid ihr wirklich eher enttäuscht?

01:03:34: Nee ich bin überhaupt nicht enttäuscht.

01:03:36: Ich finde es ist eine starke Staffel trotzdem gewesen.

01:03:38: Nur so ein paar kleine Sachen...

01:03:40: Ein paar ganz kleine Sachen die es für mich irgendwie abgeflacht haben.

01:03:43: aber ansonsten ja Nee, und

01:03:46: du auch Fabian?

01:03:46: Ja

01:03:46: ja.

01:03:47: Es ist immer noch... Also es ist glaube ich das was sich in einer unserer ersten Folgen zur dritten Staffel gesagt habe.

01:03:53: Das ist immer die Eventserie die eigentlich die einzige Event-Serie es gibt.

01:03:59: Und das auch immer, wenn wir da Sachen kritisieren oder irgendwas rummärkeln ist es immer noch meckern auf sehr hohem Niveau und wir können uns alle glücklich schätzen dass es so eine Serie gibt.

01:04:09: Tja jetzt müssen wir wie immer am Ende einer House of the Dragon Staffel der tragischen Tatsache ins Auge schauen Wir müssen wieder zwei Jahre auf die nächste Staffel warten denn die vierte und finale Season erscheint erst im Jahr zwanzig und ich bin mal gespannt wie viele Folgen die bekommt, denn in der Buchvorlage passiert ja noch einiges.

01:04:27: Also gut, inwiefern sich daran gehalten wird weiß inzwischen niemand mehr.

01:04:31: aber auch so habe ich einige Fragen und ich sage jetzt einfach mal alle diese Fragen weil wir schon relativ am Ende der Voll gesund und wenn wir die jetzt komplett ausdiskutieren würden, dann würde ich hier noch mal zwei Stunden ranhängen.

01:04:43: Aber was ich mich so gefragt hab zum Beispiel präsentiere ich euch jetzt mal.

01:04:47: Was können wir vom Team von Egon & Aiment erwarten?

01:04:50: Wo ist Vega?

01:04:51: Wo is Sheepstealer?

01:04:52: Ist Sheepsealer überhaupt noch?

01:04:54: Wo sind Essyrian und Daren?

01:04:55: Was ist US-Mission?

01:04:57: Läuft Q nach dem Tod seiner Frau über?

01:04:58: gründen die beiden ihr eigenes Team?

01:05:00: Wie wird Alison in Season vier agieren, wo sie jetzt endgültig nichts mehr zu verlieren hat nach Elena's Tod?

01:05:07: Wie lange kann Runeiro noch die Oberhand behalten?

01:05:09: und bekommen wir ein neues Intro nach Elena'S Tod weil sie ja den Wandheppich gemacht hat.

01:05:14: Ich glaube definitiv dass der Wandheppe ich jetzt weg muss.

01:05:17: Ja, schade.

01:05:18: Ich fand das ziemlich cool.

01:05:19: Vor allem vielleicht zum ersten Intro von season eins, wo es immer diese komischen Wappen-Schmiede-Geschichte gab?

01:05:26: Das kleine Blut ... Überlegt jemand ... Ja ja, das Blut war ... Weil da ging es die ganze Zeit noch um die Diskussion wegen der Thronerbe und dann ging's irgendwie ... Der Thronfolge.

01:05:36: Genau!

01:05:37: Da ging so ein Blut.

01:05:38: So... Und ich finde dieser ... Die Stickerei kam erst in dem Moment rein als Helena alt genug war

01:05:46: und Crafty geworden ist.

01:05:47: Und Crafty

01:05:48: geworden ist?

01:05:50: Craft area

01:05:54: unlocked.

01:05:56: Dementsprechend finde ich es eigentlich nur konsequent, wenn jetzt ein neues Intro kommen würde.

01:06:02: Tja... Ich bin gespannt!

01:06:04: Wenn ihr nicht euch noch weitere Sachen fragt zum nächsten Staffel die ihr noch loswerden möchtet, dann ... Chief

01:06:10: Stealer ist nicht

01:06:11: tot.

01:06:12: Wir haben auch nicht gesehen wie Darren gestorben ist.

01:06:15: Das heißt... Die leben alle noch!

01:06:18: Ja, ja.

01:06:19: Naja ... Das müssen wir dann in zwei Jahren erfahren.

01:06:22: Aber das Gute ist, dass wir zwar zwei Jahre auf die finale Staffel House of the Dragon warten müssen aber Game of Thrones technisch generell nicht ganz so lange auf dem Trocknen sitzen Denn im Jahr sind siebenundzwanzig kommt die zweite Staffel von A Night Of The Seven Kingdoms und wir können wieder Dunkin'Eck bei ihren Abenteuern begleiten.

01:06:38: und

01:06:38: sag mal Laura,

01:06:39: apropos Dunkin-Eck Hast du noch eine Story, die du erwähnen wolltest?

01:06:44: Ich muss euch eine Story erzählen weil es einfach so unglaublich lustig ist.

01:06:49: Ein sehr, sehr guter Freund von mir.

01:06:51: Wir hier werden keine Namen genannt.

01:06:53: Er weiß wer er ist... Grüße

01:06:54: gehen raus!

01:06:56: Grüße geh'n raus!

01:06:57: Er hört im Podcast auch immer.

01:06:59: War sehr verwirrt weil er dachte das Ormund zu ertanken

01:07:08: isst und

01:07:12: er meinte zu mir Mensch, jetzt muss ich aber ein Night of the Serving Kingdom mal gucken.

01:07:18: Weil ich verstehe nicht wie der sich so weiterentwickelt hat... Wie ist er denn so geworden?

01:07:23: Hab ich irgendwas verpasst?

01:07:24: Kommt das in der nächsten Staffel

01:07:26: und was ist dann da

01:07:27: los?!

01:07:28: Ja, wie wurde aus diesem namenlosen Heckenritter ohne Adelstitel auf einmal irgendwie der Herrführer ...

01:07:35: Der Großarsch!

01:07:38: Aber ganz ehrlich, man muss sagen das wäre eine super interessante Geschichte.

01:07:41: Also da kann man nichts dagegen sagen.

01:07:43: Nee, total.

01:07:44: Aber ich würde auch dieser Zusammenhang im Sinne von zu danken ist ja wahrscheinlich jetzt so einer der am strengen riechendsten Menschen die man sich vorstellen kann.

01:07:53: und dann... Ormond, der dann irgendwie alles immer übertünchen muss.

01:07:57: Das macht ja total Sinn!

01:07:59: Ja ist einfach... irgendwie hat ein Kompliment

01:08:01: jährlich später...

01:08:02: ...undertachtzig Drehungen auf Spargirl gemacht und sich dann so entwickelt.

01:08:07: Ja ne finde ich auf jeden Fall sehr lustig.

01:08:10: mit dieser Geschichte schließe ich das Kapitel House of the Dragon jetzt erstmal wieder für diesen Podcast.

01:08:15: Uns interessiert natürlich, wie ihr die dritte Staffel fandet.

01:08:17: Also schreibt das gerne in die Kommentare!

01:08:19: Wir nehmen auch voll gerne Feedback zu unserem Podcast an sich.

01:08:22: Binnspande gibt's ja noch nicht so lange und bestimmt gibt es was, dass wir verbessern können oder so?

01:08:27: Oder verschlechternd?

01:08:28: Nee, wahrscheinlich nicht.

01:08:29: Hoffentlich nicht.

01:08:30: Verschlimmen

01:08:31: bessern.

01:08:32: Aber ja ... Wir sind jetzt tatsächlich in der Situation, dass unsere nächste Folge zum ersten Mal nicht von House of the Dragon handeln wird.

01:08:39: Aber was machen wir dann also... Nun, das könnt ihr beeinflussen.

01:08:43: Welche Themen würdet ihr gerne in den nächsten Monaten bei uns sehen?

01:08:47: Auch das könnt Ihr uns entweder in die Kommentare schreiben oder ihr slide in unsere Insta-DMs.

01:08:51: Ich heiße LisaOp.mpv bei Instagram.

01:08:55: Laura, du heißt

01:08:56: ... Laura Lemon

01:08:57: und Fabian.

01:08:58: Ja, es ist Fabian Douglas.

01:09:00: Es kriegt ja ganz viele DM's, tut mir leid!

01:09:02: Ich hab euch ein bisschen da rein.

01:09:04: Wir freuen uns immer von euch zu hören.

01:09:06: Gibt uns Tipps und empfiehlt uns Sachen, die wir gucken könnten Ja, verwerten können sozusagen.

01:09:14: Dann würde ich sagen, hören wir uns in zwei Wochen wieder mit einem mysteriösen neuen Thema.

01:09:19: Es war wie immer ein Fest mit euch zu Podcasten Laura und Fabian.

01:09:22: Also danke an euch Danke an euch da draußen fürs Hören Und bis zum nächsten Mal

01:09:28: Tschüss!

01:09:29: Bye!